منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=63)
-   -   هل يمكن ان يكون الحشد الشعبي هو جيش اليماني (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=200021)

حسين كاظم 0 25-03-2015 02:07 AM

هل يمكن ان يكون الحشد الشعبي هو جيش اليماني
 
بسم الله الرحمن الرحيم
اللــــــهــــم صـــــــل علـــــــــى محـــــــــمـــد وآلــــ محــــــــمـــد

السلام عليكم


الموضوع فيه بعض الجرأة لكن لابد من الخوض فيه لكي تتجلى لنا الحقائق من خلال التمحيص الدقيق فيه
وكما يقول الاخوة الباحثين اطال الله في اعمارهم
( نحن نتحدث في فرضية عصر الظهور )
والرايات الموجود في الساحة ( طبعاً انا اتحدث عن الرايات الشيعية ) هي راية ( حزب الله ) وقد تم تحديدها من قبل الباحثين بأنها الرايات الصفراء والتي ذكرتها الروايات لنا . اذاً هي ليست راية اليماني الموعود . واما ايران فهي خارج المعادلة بسبب خروج راية الخرساني من ارضها .. يبقى الاحتمال الاقوى والوحيد بأن يكون الحوثيين هم نواة لراية اليماني الموعود بسبب عدم وجود رايات شيعية في الساحة غير التي ذكرناها . لكن لحظة من فضلك ؟ هناك راية شيعية جديدة قد ظهرت وهي راية الحشد الشعبي وهم لا يدعون لأنفسهم . والروايات تذكر لنا ان اليماني لا يدعو الى نفسة ؟ والحوثيون يدعون لحكم اليمن لنفسهم والحصول على السلطة . فهل هذا يطابق ما قد ذكُر لنا ؟؟
اخي القارئ لا يأخذك الظن بأني اروج لشخص معين لا طبعاً لكني ارى اليوم ان اهدى الرايات في الساحة واصدقها هي راية الحشد الشعبي بغض النظر من سقود هذه الراية بالمستقبل ؟

عندما طرُحت نظرية ان اليماني سيخرج من العراق كنا نقول ان الرايات المذكورة في الروايات هي عبارة عن جيوش قوية مسلحة بأقوى الاسلحة الثقيلة والمتطورة ولا يمكن ان يتحقق هذا في العراق بسبب التشتت الذي يعيشه في الوقت الحاضر . لكن المفاجأة حدثت والمستحيل قد تحقق .. وظهرت لنا راية قوية تطورت بمدة قصيرة وهي لا تدعو لنفسها ولا تريد حكم ولا سلطة بل كل همها هو الجهاد والنصر اوالشهادة .. فأن لم تكن هي راية اليماني فهل يمكنكم ان تبينو لي ما هو دور هذا الجيش المبارك ( الحشد الشعبي ) في مواجهة السفياني ولماذ الروايات قد سكتت عن ذكره ؟؟


وهذا رأيي الشخصي يحتمل الصواب او الخطأ ..
بأنتظار ردودكم

ابو سجأد 25-03-2015 02:16 AM

السلام عليكم
حاليا هو حشد شعبي ولكن ماعلمك بالمستقبل فقد راينا وانت ذكرت ايضا بانه في فترة قليله جدا تكون هذا الجيش الصلب وحقق كل هذه الانتصارات فلا نعرف اذا ما ستبقى الاحداث كذلك ويبقى الحشد لحين ذلك الوقت او سيحدث تغيير جديد مفاجئ كما حصل في فتوى الجهاد .

الباحث الطائي 25-03-2015 04:28 AM



بسمه تعالى

الاخ الكريم حسين كاظم ، وفقه الله

اقتبس من طرحكم التالي :

الموضوع فيه بعض الجرأة لكن لابد من الخوض فيه لكي تتجلى لنا الحقائق من خلال التمحيص الدقيق فيه*
وكما يقول الاخوة الباحثين اطال الله في اعمارهم
( نحن نتحدث في فرضية عصر الظهور )

الجواب / لا بأس ، فقلوب اتباع ال البيت ملتهبة والساحة ساحة حرب ، والقضية متعلقها / جذرها عقائدي . فتحتاج الى توضيح ووضوح لمن هو في محل الابتلاء .

----------------------

اقتبس التالي :

والرايات الموجود في الساحة ( طبعاً انا اتحدث عن الرايات الشيعية ) هي راية ( حزب الله ) وقد تم تحديدها من قبل الباحثين بأنها الرايات الصفراء والتي ذكرتها الروايات لنا . اذاً هي ليست راية اليماني الموعود .


الجواب / لم يحدد ( يجمع ) الباحثين على ان الرايات الصفر ، هي رايات حزب الله !
هذه لعلها اطروحة / تفسير لفهم الرواية يعود لسماحة الشيخ جلال الصغير على ما اظن ، وبالعموم وبغض النظر عن صحة الاسقاط المحتمل ، فان تأويل هذه الرايات الصفراء لم ياتي بعد .

انظر الرواية التالية بخصوصها : ( إذا اختلف الرمحان بالشام لم تنجلِ إلا عن آية من آيات الله . قيل: وما هي يا أمير المؤمنين؟ قال: رجفة تكون بالشام يهلك فيها أكثر من مائة ألف ، يجعلها الله رحمة للمؤمنين وعذاباً على الكافرين ، فإذا كان ذلك فانظروا إلى أصحاب البراذين الشهب المحذوفة ، والرايات الصفر تقبل من المغرب حتى تحل بالشام ، وذلك عند الجزع الأكبر والموت الأحمر . فإذا كان ذلك فانظروا خسف قرية من دمشق يقال لها حرستا ، فإذا كان ذلك خرج ابن آكلة الأكباد من الوادي اليابس، حتى يستوي على منبر دمشق ، فإذا كان ذلك فانتظروا خروج المهدي عليه السلام )

اقول : اي وقتها بعد الرجفة وقبيل السفياني ، وهي تاتي من خارج الشام ( تقبل من المغرب ) ، وراية حزب الله اللبناني قد يصدق عليها نفس الشام او قد يكون غيرها ، ولكن قد تبقى بالاحتمال كما يراها الشيخ الصغير او غيره مثلا .

وبالمناسبة حتى الشيخ جلال الصغير يعلق على ما ذكره بخصوص اسقاط الرايات الصفراء على راية حزب الله بما يلي :

( الحديث عن تطبيق الرايات الصفر على حزب الله ، فكلامي واضح أشرت فيه إلى أن حادثة الرجفة لو حصلت في زمن منظور فإن مما لا شك فيه أن الأمر يكون متعلقاً بحزب الله، ولم أطلق الكلام في ذلك، ولذلك لا تطبيق بعد أن وضع ذلك الشرط، فأنا لا اجزم أن هذه الحادثة ستقع قريباً، ولكن لا املك دليلاً على العكس، بل ربما قرائتي للأحداث السياسية وما يدور في كواليس السياسة الاقليمية والدولية وهذا اختصاصي جعلني لا أتردد من القول بوجود مقاربة كبيرة بين الحدث وبين ما يجري فعلاً. )

------------------------------

واقتبس التالي :
واما ايران فهي خارج المعادلة بسبب خروج راية الخرساني من ارضها .. يبقى الاحتمال الاقوى والوحيد بأن يكون الحوثيين هم نواة لراية اليماني الموعود بسبب عدم وجود رايات شيعية في الساحة غير التي ذكرناها .


الجواب / في اعتبار فرضية عصر الظهور ، فممكن هذا المحتمل ، خاصة اذا ذهبنا الى خروج اليماني ومن اليمن تحديدا ( اي ليس على اساس طرح الشيخ جلال الصغير الذي يرى خروجه من العراق )
ولكن القطع مسألة صعبة الان ، وكذالك فان فهم اليمن بحدودها الجغرافية الحالية هي خطأ مهم لجغرافية محل الخروج ، اذا علمنا ان هناك مساحات كبيرة من ارض السعودية الان هي بالاصل تعود الى اليمن وقت صدور النص . اي مناطق الاحساء الشيعية في السعودية هي ارض اليمن ايضا كمثال فقط .

------------------------

اقتبس التالي :

لكن لحظة من فضلك ؟ هناك راية شيعية جديدة قد ظهرت وهي راية الحشد الشعبي وهم لا يدعون لأنفسهم . والروايات تذكر لنا ان اليماني لا يدعو الى نفسة ؟ والحوثيون يدعون لحكم اليمن لنفسهم والحصول على السلطة . فهل هذا يطابق ما قد ذكُر لنا ؟؟*


الجواب / لحظة من فضلك ، هذا اذا اثبتنا قطعا علميا ان محل خروج اليماني من العراق ، والحق انه لا يوجد دليل قطعي علمي بخروج اليماني من العراق ، بل هو اطروحة للشيخ الصغير حفظه الله ، ومستندة على منطق فهم الروايات ( لا دليل او قرينة روائية ) كما يراها هو فقط ، وعليها اعتراضات كثيرة ليس محلها الان . ( وإلا اغلب الباحثين والقرائن تبين انه يخرج من اليمن ) .

لذالك محاولة اسقاط الشخصيات او الرايات على الاحداث الجارية الان وتحت فرضية عصر الظهور ، تعترضها اطروحات مختلفة في فهم المقاصد احيانا عن الباحثين ومنها محل خروج اليماني مثلا . وحتى بالتنزل والفرض على خروج اليماني من العراق ، فأن جيش الحشد الشعبي مثال طيب مشجع ولا يخرج من المحتمل فقط .

--------------------------------

اقتبس التالي :

اخي القارئ لا يأخذك الظن بأني اروج لشخص معين لا طبعاً لكني ارى اليوم ان اهدى الرايات في الساحة واصدقها هي راية الحشد الشعبي بغض النظر من سقود هذه الراية بالمستقبل ؟


الجواب / لا باس عليك اخي الكريم ، فانت لسان حال كثير غيرك . ونحن وغيرنا ، هنا او في محل اخر انما العبرة بالدليل اصلا . ولكن على ان لايذهب المتلقي كثيرا دون تدقيق واطمئنان كاف للبناء على معتقداته وفهم الروايات .

--------------------------

اقتبس التالي :

عندما طرُحت نظرية ان اليماني سيخرج من العراق كنا نقول ان الرايات المذكورة في الروايات هي عبارة عن جيوش قوية مسلحة بأقوى الاسلحة الثقيلة والمتطورة ولا يمكن ان يتحقق هذا في العراق بسبب التشتت الذي يعيشه في الوقت الحاضر . لكن المفاجأة حدثت والمستحيل قد تحقق .. وظهرت لنا راية قوية تطورت بمدة قصيرة وهي لا تدعو لنفسها ولا تريد حكم ولا سلطة بل كل همها هو الجهاد والنصر اوالشهادة .. فأن لم تكن هي راية اليماني فهل يمكنكم ان تبينو لي ما هو دور هذا الجيش المبارك ( الحشد الشعبي ) في مواجهة السفياني ولماذ الروايات قد سكتت عن ذكره ؟؟*


الجواب / نعم قد تكون الرايات قوية قياسا بمن دونها في المنطقة ، وما تحمله من عقيدة او قوة بطش .
ولكن ليس هناك قرينة واضحة تبين اي نوع وحجم هذه القوة العسكرية في ذالك الزمان ، الا فقط راية السفياني يمكن من فهم مضمون معركة قرقيسيا ان نفهم كبير قوته العسكرية .

----------------

ملاحظة : علامة اليماني حسب الروايات هي مؤقته بخروجها اذا صح التعبير ، وتوقيت خروجها مترابط بخروج غيرها في نفس السنة والشهر واليوم ( مع رايتي الخرساني والسفياني ) ، وهذا كله مرتبط حسب فهمنا وطرحنا الخاص بحادثة علاماتية مهمة ومحورية في القضية المهدوية والظهور ، ألا وهي الصيحة الجبرائيلية المعلنة للظهور في ال 23 شهر رمضان وعلى اثرها تخرج الرايات الثلاثة متسابقة باتجاه الكوفة ، وهنا سيتم التمييز وانكشاف الحقائق لزوما بما لا يقبل الشك ، بمعنى سيكون ما بعد الصيحة وعلى اثرها كاشف يقيني لبقية الرايات وشخصياتها ومحلها الجغرافي وما الى غيرها من حقائق قد نختلف في فهمها الان ، فتامل


والله اعلم
والسلام عليكم


المستمسِك 25-03-2015 01:32 PM

بعد تحية الأخ الفاضل "الباحث الطائي" والثناء على طرحه والدعاء له بمزيد التوفيق والتسديد..
هناك ملحوظة صغيرة على هامش طرحكم ..
وهي أن الأجزاء السعودية التي كان يشملها اسم "اليمن" هي الأجزاء الجنوبية للسعودية مثل "نجران" و"جازان" وأجزاء من "عسير".. ولم يتسلط عليها السعوديون إلا في ثلاثينيات القرن المنصرم..
أما المنطقة الشرقية الشيعية فكان يشملها اسم البحرين .

مع الاحترام

الباحث الطائي 25-03-2015 03:05 PM



بسمه تعالى

الاخ الكريم المستمسك
شكرا على التدقيق والملاحظة ، جزاكم الله خيرا




حسين كاظم 0 25-03-2015 04:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو سجأد (المشاركة 2127949)
السلام عليكم
حاليا هو حشد شعبي ولكن ماعلمك بالمستقبل فقد راينا وانت ذكرت ايضا بانه في فترة قليله جدا تكون هذا الجيش الصلب وحقق كل هذه الانتصارات فلا نعرف اذا ما ستبقى الاحداث كذلك ويبقى الحشد لحين ذلك الوقت او سيحدث تغيير جديد مفاجئ كما حصل في فتوى الجهاد .



وعليكم السلام اخي الموالي ( ابو سجأد )

صحيح اخي هو حشد شعبي لكنه وبعمره الصغير ومدتةُ القصيرة حقق انتصارات عجز عن تحقيقها الجيش العراقي والجيش السوري .. بسبب العقيدة الصادقة والصحيحة التي يحملها هذا الحشد .
والله اعلم كيف سيكون مسقبله هل سينتهي بنهاية داعش ام انه سيتطور اكثر بمرور الزمن ويصبح قوة لا يستُهان به ..

حسين كاظم 0 25-03-2015 05:38 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللــــــهــــم صـــــــل علـــــــــى محـــــــــمـــد وآلــــ محــــــــمـــد


السلام عليكم اخي الموالي الاستاذ ( الباحث الطائي ) زاد الله في عمرك وعلمك


طبعاً قرأتكم للاحداث المستقبلية المعتمدة على اسُس علمية ومنطقية تختلف عن قرأتنا العاجزة عن فهم الواقع والمستقبل .

فقد قضيتم معظم حياتكم في ابحاث وتفسير الاحاديث الشريفة المتينة السند ومدى تطابقها مع واقعنا الحالي . فأنتم اعلم منا في هذا المجال .

لكن في وقتنا الحالي مع فرضية عصر الظهور تكون اهدى الرايات الموجودة هي راية الحشد الشعبي . لانها صادرة من فتوى دينية مسددة من الله ورسوله و اهل بيته ( عليهم السلام ) وهم لا يدعون لأنفسهم . بعكس حال الحوثيين فهم يسعون للسلطة والحكم في اليمن . ولا نعلم هل سينتهون بنهاية داعش ام انهم سيكونون قوة لا يستهان بها في المستقبل ؟ وما هو دورهم في مقاومة السفياني ؟


وهذه كلها فرضيات واحتمالات ولا نعلم ماذا تخُبئ لنا الايام القادمة من مفاجئات
والله اعلم

س البغدادي 25-03-2015 10:05 PM

حقيقة الافتراض الذي قدمه الاخ الفاضل حسين كاظم قابل للاستحسان ومن ثم للنقاش ،،
وربما لو تطورت الاحوال والظروف في العراق والمنطقة نحو الظهور المبارك او التمهيد له فان هذا الافتراض والاحتمال ممكن ان يكون له في ارض الواقع مجال للتطبيق والمصداقية ،،
الحشد الشعبي البطل مع المقاومة الاسلامية البطلة المجاهدة بكل صنوفها وتشكيلاتها الان هم في نقطة الشروع والانطلاقة الاولى ربما للتمهيد لحركة اليماني الممهد للامام الحجة المنتظر ،، لو استمروا والتزموا بتوجيهات ووصايا المرجعية المباركة في معاركهم ضد خوارج العصر ،،
اما لو توفرت العوامل والمؤثرات لظهور حركة اليماني الممهد والمنطقة والعراق يسيران على نفس الخط ،فانه في هذه الحالة لايمكن من باب الاحتمالات ابعاد فكرة مصداقية ان يكون الحشد الشعبي مع تشكيلات المقاومة الاسلامية هم النوات الاولى لحركة اليماني الممهد للظهور المقدس والمبارك ،،
وهذا الكلام اعلاه بمجمله هو من باب الافتراضات والاحتمالات الواردة ربما ،،
ودي

حسين كاظم 0 26-03-2015 11:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة س البغدادي (المشاركة 2127977)
حقيقة الافتراض الذي قدمه الاخ الفاضل حسين كاظم قابل للاستحسان ومن ثم للنقاش ،،
وربما لو تطورت الاحوال والظروف في العراق والمنطقة نحو الظهور المبارك او التمهيد له فان هذا الافتراض والاحتمال ممكن ان يكون له في ارض الواقع مجال للتطبيق والمصداقية ،،
الحشد الشعبي البطل مع المقاومة الاسلامية البطلة المجاهدة بكل صنوفها وتشكيلاتها الان هم في نقطة الشروع والانطلاقة الاولى ربما للتمهيد لحركة اليماني الممهد للامام الحجة المنتظر ،، لو استمروا والتزموا بتوجيهات ووصايا المرجعية المباركة في معاركهم ضد خوارج العصر ،،
اما لو توفرت العوامل والمؤثرات لظهور حركة اليماني الممهد والمنطقة والعراق يسيران على نفس الخط ،فانه في هذه الحالة لايمكن من باب الاحتمالات ابعاد فكرة مصداقية ان يكون الحشد الشعبي مع تشكيلات المقاومة الاسلامية هم النوات الاولى لحركة اليماني الممهد للظهور المقدس والمبارك ،،
وهذا الكلام اعلاه بمجمله هو من باب الافتراضات والاحتمالات الواردة ربما ،،
ودي



حياك الله اخي الموالي ( س البغدادي )


نعم اخي لو افترضنا اننا في عصر الظهور . فأكيداً لا راية اهدى من راية الحشد الشعبي في الوقت الحالي . لأنها منطلقة من فتوى شرعية مبُاركة فهم لا طمع لهم في سلطة او حكم وحتى ان معظمهم لا يتقاضون رواتب . هم غايتهم وجه الله ويطمحون بنيل الشهادة .



و الايام كفيلة بجوابنا بأن تحليلنا للاحداث كان صح او اننا كنا على خطأ


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 12:02 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024