منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   حديث المنزلة..... (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=80405)

!محمدلؤي! 13-11-2009 12:44 AM

حديث المنزلة.....
 
حديث المنزلة:
قال نبي هذه الامة لعلي بن ابي طالب: (أترضى ان تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا انه لانبي بعدي)
1- الحديث صحيح موجود في كثير من صحاح ومسانيد أهل السنة والحديث موجود في دعاء الندبة_كمصدر رافضي له_.
2- يقول السني : ان نبي هذه الامة صلى الله عليه وآله قد استخلف غير واحد على المدينة في مختلف الغزوات فلا حجة بحديثكم.....أقول:
أ- انتم استدللتم بما هو حجة عليكم فلماذا نبي هذا الامة قال هذا الحديث لعلي فقط بينما أستخلف من هو أفضل منه_فرضا_على المدينة؟
ب_نلاحظ ان نبينا الحبيب قد استخلف رجلا على المدينة عند مغادرته منها_في الحرب_ بينما لايستخلف رجلا على الاسلام كله عندما يرحل من الدنيا !! بل يتركهم ليتحيروا حتى كادوا يتقاتلون !!!
3- يقول السني: ان الحديث لا يحتمل ما تحملونه عليه فهارون بن عمران عليه السلام مات في حياة موسى ع فكيف يشير الحديث على خلافة سيدنا علي رضي الله عنه.........أقول:
أ-انظروا الآية الكريمة حفظكم الله: بسمه تعالى (وقال موسى لأخيه هارون اخلفني في قومي واصلح ولاتتبع سبل المفسدين) الاعراف/142 وقال جل من قال: (ولقد آتينا موسى الكتاب وجعلنا معه أخاه هارون وزيرا) الآيتان واضحتان تدلان على منصب الخلافة والوزارة...الخلافة دعنا نقول بعدم شموليتها وحصرها بغزوة تبوك...لكن ما نقول بمنصب الوزارة؟؟
ب_ قال شيخ الاسلام ابن تيمية: (والنبي صلى الله عليه وسلم انما شبه علي بهارون في اصل الاستخلاف لافي كماله) المنتقى من منهاج الاعتدال الصفحة 212 ....النبي صلى الله عليه وآله ذكر منزلة علي منه كمنزلة هارون من موسى وقد اوضحها القرآن فالمقصود منزلة الشخص لا المشابهة بينهما فلو صحت المشابهة لكانت وفاة علي قبل وفاة رسول الله كحال هارون وموسى.
4- يقول القائل ان يوشع بن نون هو الخليفة وهو الذي هاجر مع موسى الى الخضر وابوبكر هاجر مع النبي إلى المدينة فهو الخليفة....أقول:
أ-عندمايشبه السني يوشع بن نون بأبي بكر فهو محق ومصيب وأحسن قولا لكن عندما يشبه الشيعي يوشع بن نون بعلي يكون يهودي كافر مجوسي خارج عن الاسلام رافض لدين محمد...الخ
على العموم تفضلوا تشبيه آخر من كتاب منهاج الكرامة لابن مطهر الحلي: سبق يوشع بن نون إلى موسى وسبق موسى إلى هارون وسبق صاحب يس إلى عيسى وسبق علي إلى محمد صلى الله عليه وآله وهذه الفضيلة لم تثبت لغيره من الصحابة فيكون هو الامام...بماذا أجاب ابن تيمية؟ شبهنا باليهود وقال بأننا نوالي اليهود!.
5- يقول القائل: ماوجه التشبيه أصلا؟... أقول:
وجه التشبيه هو قول النبي محمد صلى الله عليه وآله (أترضى ان تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا انه لانبي بعدي) أي انه جعل له كل الصفات عدا صفة النبوة.
6- يقول السني: كيف يكون علي منزلته من محمد صلى الله عليه وسلم كمنزلة هارون من موسى مع ان هارون اخو موسى؟....أقول:
أ- قال تعالى: (إنما المؤمنون اخوة) الحجرات/10
أذا قلتم انهم اخوة كذبتم وإن نفيتم صفة الاخوة بينهم كذبتم القرآن وبالتالي كفرتم فماهو ردكم؟
ب-قال السيوطي في تاريخ الخلفاء ص132: (وعلي رضي الله عنه احد العشرة المشهود لهم بالجنة وأخو رسول الله صلى الله عليه وسلم بالمؤاخاة) وأيضا:
عن ابن عمر رضي الله عنهما قال: آخى رسول الله بين اصحابت فجاء علي تدمع عيناه فقال رسول الله آخيت بين اصحابك ولم تؤاخ بيني وبين أحد؟ فقال رسول الله انت اخي في الدنيا والآخرة. المستدرك 3/14
هذان مصدران على ان علي اخو رسول الله صلى الله عليه وآله...
7- يقول القائل: لكن هناك حديثا عن رسول الله صلى الله عليه وسلم انه قال لابي بكر: (انت كابراهيم الخليل)1 فهل هارون بن عمران ع افضل من ابراهيم ع ام العكس؟؟....أقول:
أ-هذا الحديث ورد في مصنف ابي شيبة والبيهقي ومسند احمد فقط ولم يرد في أي من الكتب الستة على خلاف حديث المنزلة المتواتر فيها....
ب- لو صح هذا الحديث فهناك حديث صحيح السند عندكم منسوب إلى رسول الله ان ابراهيم كذب ثلاث كذبات فقط...فهل يصح ان نقول ان ابا بكر كذب والعياذ بالله؟؟؟
ج- المقصود هو انك يا ابابكر بفعلك هذا كابراهيم الخليل فقد ورد عن ابي حنيفة انه قال ايمان ابوبكر كإيمان ابليس2 فهل يقصد ان ابابكر ايمانه كإيمان ابليس والعياذ بالله؟؟ ام انه يقصد بفعله هذا؟؟وأيضا حديث المنزلة اي انت يا علي بفعلتك هذه منزلتك كمنزلة هارون من موسى وقد وضحنا منزلة هارون من موسى_ الخلافة والوزارة....
د-الحديث لايحتمل ما تحملونه عليه فقول رسول الله أترضى ان تكون مني بمنزلة هارون من موسى ولم يقل أترضى ان تكون منزلتك من الله كمنزلة هارون منه أي انه لاعلاقة لحديثكم_إن صح_ بحديث المنزلة....
8- يقول السني : كيف تسموننا _نحن اهل السنة_ بالنواصب مع إننا نروي هذا الحديث لفضائل علي رضي الله عنه؟؟....أقول:
أ-حاشاكم ان نسميكم بالنواصب فالسنة مخالفي الشيعة لكن ليسوا هم النواصب___ صح النواصب طائفة من السنة لكن ليسوا كلهم كمثل الروافض طائفة من الشيعة لكن ليسوا كلهم فهناك الزيدية والاسماعيلية وغيرهم...
ب-لكن هناك من رجال البخاري من يروي احاديث منقصة لعلي3.....فهل يصح الاخذ عن هذا الناصبي؟؟
9- يقول صاحب كتاب 99شبهة رافضية والرد عليها :
(17) قوله " أنت مني بمنزلة هارون من موسى " تعني خلافة عليّ .
أن لقول النبي صلى الله عليه وسلم سبب وهو أنه استخلف علياً في غزوة تبوك، وهي الغزوة التي لم يأذن لأحد في
التخلف عنها فقال المنافقون إنما استخلفه لأنه يبغضه , كما جاء في خصائص أمير المؤمنين للنسائي برقم (43) وقال المحقق: إسناده صحيح , ولهذا خرج عليّ إلى النبي وقال ما قال، فأراد النبي صلى الله عليه وسلم أن يطيب قلب عليّ وأبان له أن الاستخلاف لا يوجب نقصاً له، لأن موسى استخلف هارون على قومه فكيف يعدّ ذلك نقصاً، فرضي علي بذلك ( فقال: رضيت رضيت ) كما جاء في رواية ابن المسيب عند أحمد راجع الفتح جـ7 ص (92) فكان قول النبي صلى الله عليه وسلم هذا لترضية عليّ ليس إلا. ومعنى ذلك أن عليّ لو لم يعترض على النبي صلى الله عليه وسلم لما خصه بذلك , الثابت في السيرة أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يستخلف في كل مرة يغزو أو يسافر فيها ولكنه لم يقل لأحد ممن استخلفه أنه منه بمنزلة هارون من موسى، وسبب ذلك أن كل من استخلفه لم يظن أن في استخلافه نوع نقص، فلم يحتج أن يقول له هذه الجملة.

انظروا أصبح حديث المنزلة منقصة للامام علي عليه السلام!! بينما حين يقول رسول الله عن معاوية لا أشبع الله بطنه تكون فضيلة للرجل!!
-------------------الهامش --------------------------
1-الحديث هو-واللفظ لمصنف ابن ابي شيبة-:
حدثنا أبو معاوية عن الاعمش عن عمرو بن مرة عن أبي عبيدة عن عبد الله قال : لما كان يوم بدر قال رسول الله (ص) : (ما تقولون في هؤلاء الاسارى) ؟ قال أبو بكر : يا رسول الله ! قومك وأصلك ، استبقهم واستتبهم ، لعل الله أن يتوب عليهم ، وقال عمر : يا رسول الله : كذبوك وأخرجوك قدمهم نضرب أعناقهم ، وقال عبد الله بن رواحة : يا رسول الله أنت في واد كثير الحطب فأضرم الوادي عليهم نارا ثم ألقهم فيه فقال العباس : قطع الله رحمك ، قال ، فسكت رسول الله (ص) فلم يرد عليهم ، ثم قام
فدخل ، فقال أناس : يأخذ بقول أبي بكر ، وقال أناس : يأخذ بقول عمر ، وقال أناس : يأخذ بقول عبد الله بن رواحة ، ثم خرج رسول الله (ص) فقال : (إن الله ليلين قلوب رجال فيه حتى تكون ألين من اللبن ، وإن الله ليشدد قلوب رجال فيه حتى تكون أشد من الحجارة ، وإن مثلك يا أبا بكر مثل إبراهيم قال : (فمن تبعني فإنه مني ومن عصاني فإنك غفور رحيم) * وإن مثلك يا أبا بكر كمثل عيسى قال : (إن تعذبهم فإنهم عبادك وإن تغفر لهم فإنك أنت العزيز الحكيم) وإن مثلك يا عمر مثل موسى قال : (ربنا اطمس على أموالهم واشدد على قلوبهم فلا يؤمنوا حتى يروا العذاب الاليم) * وإن مثلك يا عمر مثل نوح قال : (رب لا تذر على الارض من الكافرين ديارا) أنتم عالة فلا ينفلتن أحد منهم إلا بفداء أو ضربة عنق) فقال ابن مسعود : يارسول الله ! إلا سهيل بن بيضاء فإني قد سمعته يذكر الاسلام ، قال : فسكت رسول الله (ص) ، فما رأيتني في يوم أخوف أن تقع علي حجارة من السماء منى في ذلك اليوم حتى قال رسول الله (ص) : (إلا سهيل بن بيضاء) ، فأنزل الله (ما كان لنبي أن يكون له أسرى حتى يثخن في الارض) إلى آخر الآية.
مصنف ابن ابي شيبة 8/476

2-روي في المنتظم:
خبرنا القزاز قال: أخبرنا أحمد بن علي الحافظ قال: أخبرنا محمد بن الحسين بن الفضل قال: أخبرنا عبد الله بن جعفر بن درستويه قال: حدثنا يعقوب بن سفيان قال: حدثني علي بن عثمان بن نفيل قال: حدثنا أبو مسهر قال: حدثنا يحيى بن حمزة: أن أبا حنيفة قال: لو أن رجلاً عبد هذا البغل يتقرب به إلى الله لم أر بذلك بأساً. أخبرنا القزاز قال: أخبرنا أحمد بن علي قال: أخبرنا عبد الرحمن بن محمد بن عبد الله السراج قال: حدثنا أحمد بن محمد بن عبدوس قال: أخبرنا أحمد بن سعيد الدارمي قال: حدثنا محبوب بن موسى الأنطاكي قال: سمعت أبا إسحاق الفزاري يقول: سمعت أبا حنيفة يقول: إيمان أبي بكر الصديق وإيمان إبليس واحد، قال إبليس: يا رب . وقال أبو بكر: يا رب. قال أبو إسحاق: ومن كان من المرجئة ثم لم يقل هذا أنكر عليه قوله.
المنتظم 3/25
3- حريز بن عثمان:
قال الحافظ في تهذيب التهذيب 2 / 240 :
و ذكر اللالكائى أن مسلما روى له ، و ذلك وهم منه .
قلت : و حكى الأزدى فى "الضعفاء " : أن حريز بن عثمان روى أن النبى صلى الله عليه وآله وسلم لما أراد أن يركب بغلته جاء على بن أبى طالب ، فحل حزام البغلة ليقع النبى صلى الله عليه وآله وسلم .
قال الأزدى : من كانت هذه حاله لا يروى عنه .
قلت : لعله سمع هذه القصة أيضا من الوليد .
و قال ابن عدى : قال يحيى بن صالح الوحاظى : أملى على حريز بن عثمان عن عبد الرحمن بن ميسرة عن النبى صلى الله عليه وآله وسلم حديثا فى تنقيص على بن أبى طالب لا يصلح ذكره ، حديث معقل منكر جدا لا يروى مثله من يتقى الله ، قال الوحاظى : فلما حدثنى بذلك قمت عنه و تركته .
و قال غنجار : قيل ليحيى بن صالح : لم لم تكتب عن حريز ؟ فقال : كيف أكتب عن رجل صليت معه الفجر سبع سنين ، فكان لا يخرج من المسجد حتى يلعن عليا سبعين مرة .
و قال ابن حبان : كان يلعن عليا بالغداة سبعين ، و بالعشى سبعين مرة ، فقيل له فى ذلك ، فقال : هو القاطع رؤوس آبائى و أجدادى . و كان داعية إلى مذهبه يتنكب حديثه . انتهى .
و إنما أخرج له البخارى لقول أبى اليمان إنه رجع عن النصب كما مضى نقل ذلك عنه و الله أعلم . اهـ .




*علي الأكبر* 13-11-2009 12:50 AM

ما شاء الله ... ما شاء الله

أحسنت مولاانا

عبد محمد 13-11-2009 12:50 AM

أحسنت عزيزي محمد على هذه اللكمات الموجعة

سدد الله خطاك

عبد العباس الجياشي 13-11-2009 01:18 AM

أحسنت يا أبو جاسم على هذا الأستدلال والطرح الجميل
جعله الله في ميزان حسناتك

!محمدلؤي! 13-11-2009 01:58 AM

اللهم صل على محمد وآل محمد....
شكراً على الاخوة للمرور وما علمي الا منكم حفظكم الله

اريدكم ان تفتحوا موقع الكاشف:
http://www.alkashf.net/shobhat/6/1.htm

اولاً قاموا بتصحيح الحديث:
http://up4.m5zn.com/9bjndthcm6y53q1w.../ov494k62e.bmp

ثم حاولوا تضعيفه عندما وصل الامر للخلافة:


http://up4.m5zn.com/9bjndthcm6y53q1w.../hynqejthe.bmp
للزيادة في العلم نضع لكم بعض مصادره:
صحيح البخاري/كتاب المناقب/مناقب علي بن ابي طالب القرشي ابا الحسن رضي الله عنه/ 12/42
صحيح البخاري /كتاب المغازي/غزوة تبوك وهي غزوة العسرة/ 13/325


صحيح مسلم -سنن الترمذي -سنن ابن ماجة- مسند احمد - مصنف ابن ابي شيبة - السنن الكبرى للبيهقي -مصنف عبد الرزاق- السنن الكبرى للنسائل -الاحاد والمثاني - مستدرك الحاكم - المعجم الكبير والاوسط والصغير للطبراني - تفسير ابن ابي حاتم - دلائل النبوة للبيهقي -مسند ابي يعلى الموصلي -مسند الحميدي- صحيح ابن حبان - معرفة الصحابة - مسند الطيالسي- مشكل الآثار للطحاوي - مجمع الزوائد ومنبع الفوائد- النظم المتناثر -كشف الخفاء- كنز العمال- المسند الجامع - تحفة الاشراف - تخريج احاديث الاحياء - ارواء الغليل - مشكاة المصابيح - ظلال الجنة- شرح العقيدة الطحاوية - قصة المسيح الدجال- صحيح وضعيف سنن الترمذي وكذلك سنن ابن ماجة


والجامع الصغير:
13911 - يا علي ! أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى ؟ إلا أنه ليس بعدي نبي .
تخريج السيوطي
( حم ق ت هـ ) عن سعد .
تحقيق الألباني
( صحيح ) انظر حديث رقم : 7951 في صحيح الجامع .

صحيح وضعيف الجامع الصغير 28/411




ومن كتب الشيعة:
الاربعون حديثا - الافصاح - العمدة -التحصين لابن طاوس - الاختصاص-اليقين- الامالي للمفيد - الامالي للطوسي- بشارة المصطفى لشيعة المرتضى (انصحكم بقراءة هذا الكتاب) -جامع الاخبار -الحديث النبوي- اعلام الدين في صفات المؤمنين - الغيبة النعماني -تدوين السنة الشريفة - تاريخ الفقه الجعفري- المسترشد لمحمد بن جرير الطبري -الهداية الكبرى للحسين بن حمدان -امان الامة من الاختلاف للشيخ لطف الله الصافي -كتاب الاربعين للشيخ الماحوزي - كتاب الاربعين لمحمد طاهر القمي-المحجة لثمرة المهجة - نهاية الدراية -الخرائج والجرائح ج2- ميزان الحكمة - مسند الامام الرضا - شجرة طوبى - مستدرك سفينة البحار - الغارات - حلية الابرار - ميزان الحكمة - سنن النبي الاكرم - امالي السيد المرتضى - موسوعة الامام علي بن ابي طالب عليه السلام - موسوعة احاديث امير المؤمنين عليه السلام - بحار الانوار - ميزان الحكمة للريشهري - الخصال - الاشكال والقرائن من المحاسن - تحف العقول - روضة الواعظين- وسائل الشيعة - مستدرك الوسائل- شرح اصول الكافي لمولي محد صالح- دعائم الاسلام-معاني الاخبار- عيون اخبار الرضا عليه السلام للشيخ الصدوق- رياض الكافي -مرآة العقول في شرح اخبار آل الرسول - علل الشرائع للشيخ الصدوق...


اللهم صل على محمد وآله....




!محمدلؤي! 13-11-2009 02:00 AM

لاتنسوا تقيمي:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
http://a.shia4up.net/view/3097/%D9%8...9%86%D9%8A.jpg

*علي الأكبر* 13-11-2009 02:16 AM

يبو جاسم - مثل ما يناديك البعض هنا- قيمناك :rolleyes:

!محمدلؤي! 13-11-2009 02:33 AM

اقتباس:

يبو جاسم - مثل ما يناديك البعض هنا- قيمناك :rolleyes:





هههههههههههههه شكراً اخ علي...

*علي الأكبر* 13-11-2009 02:45 AM

اقتباس:

هههههههههههههه شكراً اخ علي...

ما يكفي شكرا اقوول.... ترا كل شي على احساب:)

** مسلمة سنية ** 13-11-2009 08:00 AM

استدلالات موفّقة جدا ... بارك الله فيك و سدد خطاك

في حفظ الله


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 02:47 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024