منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=63)
-   -   الدورة التثقيفية لنشر الثقافة المهدوية .. (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=190303)

منتظر العسكري 01-02-2014 08:24 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

...............................

باختصار:

ادعاء المشاهدة هنا واحتمل ذلك ولااجزم تعني :

ادعاء الظهور المبارك او المقدس لان الامام المهدي روحي له الفداء
اثبت شرطين للظهور المبارك وهما السفياني والصيحة من خلال سياق الكلام الشريف
فمن ادعى المشاهدة بالظهور قبل هاتين العلامتين فهو كذاب مفتر
وهنا الغرض تحصين الشيعة من تصديق افكار واكاذيب المنحرفين والمدعيين للمهدوية
والقرينة واضحة في سياق الكلام الشريف ولاتحتاج الى عناء التاويل

وسيأتي شيعتي من يدعي المشاهدة قبل خروج السفياني والصيحة فهو كذاب مفتر "


سياتي شيعتي من يدعي المشاهدة قبل خروج السفياني والصيحة فهو كذّاب مفتر

وهذان الشرطان من شروط الظهورالمبارك ,

ولو التفت المطلع لعبارة كذّاب مفتر ولم يقل الامام روحي فداه كاذب مفتر

وهنا فرق كبير والغرض منه , للتاكيد القوي على كذب المدعي بالمشاهدة

وهنا نجد ان الكلام الشريف قد قرن المشاهدة الصادقة للظهور بعد تحقق هذين الشرطين او العلامتين

وهما علامات الظهور المقدس,

الا تكفي هذه القرينة من سياق الكلام على ان المشاهدة هنا
تعني الظهور ...

القرينة الاخرى في سياق الكلام الشريف فقد قال روحي فداه

( فقد وقعت الغيبة التامة فلا ظهور إلا بعد إذن الله عز وجل...........
وسيأتي شيعتي من يدعي المشاهدة ألا فمن ادعى المشاهدة قبل خروج السفياني والصيحة فهو كذاب مفتر .....)

وهنا يتوضح المراد ان شاء الله بان ادعاء المشاهدة وتكذيب المدعي ان كان بالظهور او السفارة او غيرها من العناوين الاخرى,


اما المشاهدة او الرؤية والتشرف بلقاء الامام و التي نجدها في بطون الكتب والمؤلفات الاخرى من قبل الموالين او العلماء الاجلاء فهي

مشاهدة لا يشملها الكلام الشريف بالتكذيب والافتراء لانها مشاهدة خالية من ادعاء الظهور او النيابة الخاصة او السفارة...
................................

واصدق مثال اليوم في هذا الزمن على كذب و افتراء وادعاء المشاهدة هو

افتراء الكذّاب احمد كاطع بادعاء السفارة فيشمله هنا كلام الامام الشريف بوصفه كذّاب ومفتر

..............

اسال الله تعالى لكم التوفيق ان شاء الله

rafedy 01-02-2014 09:04 PM

اقتباس:

هل هُناك فرق بين العلم التعبدي والعلم الوجداني ؟!

الجواب : العلم التعبدي كالعلم الوجداني .
العلم الوجداني ,,,اجمالي لا تفصيلي
اما التعبدي ,,, فهو تفصيلي
هذا حسب فهمي المتواضع
وفقكم الله ورعاكم
تحياتي للجميع

am-jana 01-02-2014 09:35 PM

اللهم مصلي على محمد وال محمد وعجل فرجهم
احسنتم اخواني على هذا الطرح البديع واحب ان اعطي راءي البسيط امام عظمه اراءكم
اعتقد يجب ان نقف عند كلمه يدعي فهي محور الموضوع وارى ان الامام يحذرنا من الانجراف مع كل من ادعا المشاهده دون ان نتبين ونتحقق من ذلك ولكن احب ان اذكر ان السيد محمد رضا الشيرازي في احد محاضراته ذكر اراء منها ان المشاهده تعني السفاره وانا اميل الى هذا الراءي لان كثير من الامور التي وصلتنا من ال البيت تمكنا من الاتصال بالامام ودمتم

am-jana 01-02-2014 10:39 PM

اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجهم
اختي واستاذتي ارجو اعلامنا بموضوع البحث التالي في نهايه كل بحث للمذاكره والتحضير من اجل الاستفاده العامه
وكلنا تلاميذ في مدرستك جمعنا الله معك في حب ونصره امامنا

فداء الزهراء ع 01-02-2014 10:57 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم يا كريم

مبحث قيم وشرح وافي جزاكم الله كل خير
واضم صوتي للأخ منتظر العسكري في كلامه


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتظر العسكري (المشاركة 2091086)
بسم الله الرحمن الرحيم

ادعاء الظهور المبارك او المقدس لان الامام المهدي روحي له الفداء
اثبت شرطين للظهور المبارك وهما السفياني والصيحة من خلال سياق الكلام الشريف
فمن ادعى المشاهدة بالظهور قبل هاتين العلامتين فهو كذاب مفتر
وهنا الغرض تحصين الشيعة من تصديق افكار واكاذيب المنحرفين والمدعيين للمهدوية
والقرينة واضحة في سياق الكلام الشريف ولاتحتاج الى عناء التاويل

وسيأتي شيعتي من يدعي المشاهدة قبل خروج السفياني والصيحة فهو كذاب مفتر "




نسأل الله عزوجل لكم بدوام التوفيق والاستمرار في الدفاع عن مذهب اهل البيت عليهم السلام


الجزائرية 01-02-2014 11:11 PM

اللهم صلِ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف

حيا الله الاخوة جميعا وبارك بهم ,
الاخ المكرم منتظر العسكري حياكم الله واحسنتم ..

اخي المكرم انا عندما ذكرت الرواية اوضحت معنى كلمة المشاهدة بقرائنها ..

فمن اين جاء ان معنى المشاهدة = الظهور ؟!!

ارجوا ان توضح لنا رأيكم وفق اي تفسير او معنى استطعت ان تخرج بأن المقصود هو ذلك

ان قلت اعتمادا على القرينة التي جاءت بعدها وهما العلامتين الحتميتين سأقول لك وهل تعني كلمة المشاهدة بمعناها اللغوي (الظهور المبارك) ونستطيع ان نقول لما لم يقول الامام ( الا فمن ادعى الظهور قبل السفياني والصيحة فهو كذاب مفتر ) لما قال (الا فمن ادعى المشاهدة )؟!!

امر اخر لما نحاول ان نُخرج المعنى اللغوي للكلمة المذكورة(المشاهدة) من معناها الاصلي ؟!!

لم اقرأ يوما في قاموس العرب ان كلمة المشاهدة تعني الظهور ؟!!
هناك فرق اخي بين المصطلحين !!

اما احمد كاطع فهذا يدعي السفارة اي الارتباط بالامام المهدي (عج) ولم يدعي ظهور الامام المهدي ولن يقدر , لأنه اذا ادعى ظهور الامام فسيكون ظهوره لجميع الناس لن يتوارى عن احد ..

اسال الله لكم التوفيق وشكرا للتواصل ..



فداء الزهراء ع 02-02-2014 12:01 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

اختي الجزائرية

أنا الأن اتضح لي الامر اكثر من خلال كلامك الأخير
اعتقد أنكِ في بداية المبحث كنتِ تقصدي المشاهدة أي رؤية الناس للأمام (عجل الله فرجه الشريف)
اي بمعنى كل شخص عادي يدعي بأنه شاهد الامام (عج) كذاب مفتر الى أن يخرج السفياني والصيحة
فهل القصص التي نسمع عنها ونقرأها عن مشاهدة الناس للإمام كلها كاذبة في وقتنا الحالي

ارجو التوضيح اختي العزيزة
واعتذر على قلة الألمام بـ هكذا مواضيع نافعة ومنكم نستفيد


الباحث الطائي 02-02-2014 12:54 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم وفرجنا بفرجهم

السلام عليكم .
بدايتا اضع الرواية محل البحث كاملتا حتا يتبين لنا الامر كما ورد ونتفحص الحيثيات الاخرى المتعلقة بفهم قضية المشاهدة

( قال الصدوق (ره): حدثنا أبو محمد الحسن بن أحمد المكتِّب قال: كنت بمدينة السلام1 في السنة التي توفي فيها الشيخ علي بن محمد السمري قدس الله روحه، فحضرته قبل وفاته بأيام فأخرج إلى الناس توقيعا نسخته:

(بسم الله الرحمن الرحيم، يا علي بن محمد السمري، أعظّم اللَّه أجر إخوانك فيك فإنّك ميت ما بينك وبين ستة أيام، فأجمع أمرك ولا توصِ إلى أحد يقوم مقامك بعد وفاتك، فقد وقعت الغيبة الثانية2، فلا ظهور إلا بعد إذن اللَّه عزَّ وجلَّ، وذلك بعد طول الأمد وقسوة القلوب، وامتلاء الأرض جوراً، وسيأتي شيعتي3 من يدعي المشاهدة، ألا فمن ادعى المشاهدة قبل خروج السفياني والصيحة فهو كاذب مفتر، ولا حول ولا قوة إلا باللَّه العلي العظيم).

........

واقول : ما طرحته الفاضلة الجزائرية من شرح بخصوص مفهوم المشاهدة " اعتبره شرح قيم ودقيق وعلمي .
وهو مدخل اساسي ومهم للدخول في فهم مفهوم المشاهدة ولكن لا يحسم شمول جوانب البحث فيها
ذالك انه متعلق بالمعنى اللغوي لكلمة المشاهدة . في حين ولما نضع الرواية كاملة تحت البحث والتفحص وفي محل الابتلاء ،
نجد انفسنا وإن لعله تحققنا من معنى المشاهدة فهل وقعنا على تمام المطلب والمراد والغاية المتعلقة بها ام لا

عودة سريعة للرواية والقضية
نحن في زمن الغيبة الصغرى كان هناك عنوان ( السفير ) وهو الواسطة بين الامام والناس للتواصل في شؤون الدين وما يرتبط بها من تعليمات واوامر وتوصيات واستفسارات
اي هي اذا صح القول نفس واجبات الامام في حال الحظور ولكن في الغيبة الصغرى تكون من خلال وسيط هو السفير المنتخب من قبل الامام .

ثم وصلت الغيبة الصغرى الى نهايتها . وجائت وصية الامام الحجة وعن طريق سفيره الاخير .بانه سيكون اخر سفير وسيدخل الامام وشيعته في الغيبة الكبرى
وعلى اثر هذا الحدث الهام طرح الامام الحجة عليه السلام مفهوم المشاهدة . فقال وسيأتي شيعتي من يدعي المشاهدة . فمن ادعى المشاهدة قبل خروج السفياني والصيحة فهو كذاب مفتر / المعنى

* هنا وبعد هذين الخصوصيتين وتلازم مطلبين مهمين ( مفهوم المشاهدة ةعلاقته بالسفارة . وتوقيتها بدايتا ونهايتا )
نحتاج هنا الى ان نعرف اولا معنى المشاهدة اجمالا وقصدا في اللغة . وهو ما بينته الاخت الجزائرية بشكل جيد وعلمي يفيد الاطمئنان
والثاني هو المناسبة والتلازم الضرفي للمشاهدة مع قضية السفارة . وهذا مما نستنتجه من كامل التوقيع الاخير للامام ع

وطبعا وبعد ان عرفنا معنى المشاهدة . فبالتاكيد سيكون السفراء الاربعة ممن يصدق عليهم ويتحقق فيهم عنوان المشاهدة اليقينية
والتي بها يرون الامام ويشخصونه بعنوانه الحقيقي ويتعاطون معه بلا شبهة اي حضور كامل .

ولكن دور السفير كان ليس انه من كان الوحيد الذي يتحقق فيه مفهوم المشاهدة وحسب بل المشاهدة هي المدخل الاساسي لوضيفة السفارة
وحتى يتسنى له السفارة يستلزم تحقق المشاهدة فيه فتأمل

لذالك القضية كل القضية هي متعلقة بالسفارة لانها الشريان الواصل بين الامام وشيعته .
ولكن حيث ان الحكمة الغيبية تطلبت من الامام ان يكون في غيبته الكبرى غائب . فأن السفارة انقطعت . وانقطاعها يتطلب انقطاع المشاهدة التي هي اساس في آلية وامكانية السفير .
وعليه لا سفير في الغيبة الكبرى ولا مشاهدة ( بالفهم الذي اوضحناه )
واما ما يعترض عليه في ثابت تاريخ الغيبة الكبرى والجارية لحد يومنا هذا وما ورد من لقاء بين الكثير من رموز واعلامة الشيع مع الامام الحجة . فهو لا يدخل ولا يتقاطع مع مفهوم السفارة .
اي انه يجب ان يكون وحسب فهمنا اعلاه ان لا يتحقق في زمن الغيبة الكبرى من يلتقي بالامام وهو قد شخصه وعلم به بشكل يقيني انه الامام اثناء اللقاء

اما اذا ثبت ان الذي التقى بالامام في زمن الغيبة الكبرى ( ولو تنزلا ) وقد شخص الامام وكان عنده حاضرا وجدانا وعقلا وعلما . فان كل ما يصل اليه هو لا يمكن اعتباره متقاطع وفهم السفارة بل ان الامام يجاوبه على اسئلته وان كانت فقهية او شخصية او نصائح عامة او توصيات ولا تدخل في عنوان السفارة التي هي واسطة دينية بين الامام والناس .

اذا علمنا هذا فسيكون اللازم الثاني والمهم في القضية هي توقيتها . وهو محل الابتلاء الثاني بعد الفهم لمفهوم السفارة ولوازمه في الغيبة الكبرى
ولعل الاخ الفاضل منتظر العسكري كانت مداخلته تتناول هذه الحيثية لذالك ورد عليه الاستشكال من الاخت الجزائرية حيث كانت تتحدث عن حيثية الفهم اللغوي والمقصد العام من المشاهدة

وعليه نقول سيكون المطلب التالي هو انه اذا عرفنا مفهوم المشاهدة والمقصد اللغوي والمعنى المراد منه. وعرفنا خصوصيتها في زمن الغيبة الكبرى . وفرقنا بين اللقاء مع الامام الحجة في الغيبة الكبرى وحدوده . وبين السفارة التي تقتضي المشاهدة او على الاقل تقتضي العنوان الوضيفي الذي كان في الغيبة الصغرى

اذن هنا يطرح السؤال المهم التالي : وهو متى سيتحقق للشيعة انكسار منع المشاهدة والتي بها يرجع الينا عنوان السفارة او اي صيغة وضيفة تؤدي نفس المطلب .
لان اللقاء العام هو متحقق اصلا في الغيبة الكبرى وخارج مفهوم البحث هنا بعد هذه المرحلة
وسوف نعود لاحقا لتوضبح المطلب او الاستزادة من الاخوة فيما سبق
هذا مقدار علمنا وفهمنا اذا وفقنا الله واصبنا الحق . والله اعلم
والسلا م عليكم

الباحث الطائي

منتظر العسكري 02-02-2014 01:12 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم يا كريم



اختي الجزائرية المباركة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اختي حرسك المولى تعالى:

النقاش يحتاج قليلا من التأمل في العبارت التي ترد في جواب المحاور الاخر لاننا هنا نرجو الفائدة والنفع ان شاء الله

وانقل اليك ما ذكرتيه لمعنى المشاهدة:

فالمعاينة تعني الحضور الكامل , بكامل الادراك , بكامل الحواس ..
فمعنى المشاهدة (المعاينة) فالفعل شهد يعني حضر .
قال تعالى " فَمَنْ شَهِدَ مِنْكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ .." يعني فمن حضر اي من كان صحيحا عاقلا وهل هلال الشهر وماكان عنده من موانع الصوم فليصمه
..


هنا اشارة ولطيفة من اللطائف التي ينبغي الالتفات لها في الكلام الشريف للامام روحي فداه لمعنى المشاهدة ولو نلتفت الى العبارة ودقة صياغة الفاظها وما تحمله من اشارات مهمة جدا....
لوجدها كافية تدل على انها كلام المعصوم ولاتحتاج حتى الى سند....
وما الفرق بين مشاهدة الهلال ومشاهدة الامام
مشاهدة الهلال توجب الصوم وتعني ان شهر رمضان قد بدأ بظهور الهلال
والمشاهدة هي المعاينة تعني الحضور الكامل , بكامل الادراك , بكامل الحواس
اذن المشاهدة بمعنى المعاينة يترتب عليها اثر تشريعي وهو وجوب الصوم على المشاهد الا لمانع
فمن ادعى المشاهدة بمعنى مشاهدة ظهور الامام المبارك
وهذا الظهور يترتب عليه اثر يوجب البيعة والطاعة والنصرة
, ولايختلف تماما على من ادعى مشاهدة الشهر( ظهورهلال ) رمضان ,وما يترتب على ذلك اثر شرعي
مشاهدة الهلال بانه قد ظهر ومشاهدة الامام بانه قد ظهر
ولكن هذا الادعاء بالمشاهدة لمن ادعى هو باطل لانه كذب وافتراء لان الظهور المبارك
يتحقق بتحقق الشرطين الصيحة والسفياني

اما الرؤية التي نسمعها ونقرأها في الكتب والمؤلفات للعلماء الاجلاء والموالين والصالحين
لايترتب عليها اثر شرعي لانه ليست ادعاء بالظهور اي ليست مشاهدة كمشاهدة الشهر كم اسلفت وذكرت معنى المشاهدة
................................................

هذا ما ما اجتهدت فيه من الجواب والله سبحانه اعلم بكلام المعصوم عليه السلام

اما قضية المنحرف الكذّاب المفتر احمد كاطع فيدعي انه رسول الامام وسفير الامام ووصي الامام وهل اكثر من هذا ننتظره ان يدعي.بعد .......!!!

اسال الله تعالى لكم التوفيق ان شاءالله




منتظر العسكري 02-02-2014 01:16 AM

اكتفي بهذا القدر من الحوار واترك الكلام لاخواني واخواتي من المحاورين واسالكم الدعاء جزاكم الله خيرا


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 06:04 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024