منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   حماقة وهابية :- لماذا تقول الشيعة يا علي !! (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=166249)

مسلم وكلي فخر 04-12-2012 12:07 PM

حماقة وهابية :- لماذا تقول الشيعة يا علي !!
 
ما المقصود بقولكم يا علي أو يا حسين ؟
وقد وجدت ردا لهذا السؤال على موقع الابحاث العقائدية
http://www.aqaed.com/faq/2973/
ولم اقتنع بالرد لما احتواه من لي وتحريف لمعاني الآيات تبعا للأهواء
اليس هذا الشرك بعينه
الم يكن مشركي قريش يعبدون الاصنام لتقربهم من الله وهي لا تضر ولا تنفع ؟؟
فكيف بالأموات ألستم معي
بانتظار الردود والاجابات الشافية لهذه الشبهة العظيمة فهي تمس توحيد الله عز وجل
==========================================
واقعا ان قلبي يعتصر اللما حينما ارى من يدعي الاسلام وهو لا يعلم شي عنه تقول بان التوسل شرك قلنا بانك تدعي الاسلام والقران وانت ابعد الناس اليهم
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللّهَ وَابْتَغُواْ إِلَيهِ الْوَسِيلَةَ وَجَاهِدُواْ فِي سَبِيلِهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ} (35) سورة المائدة
فالله تعالى قد امرنا بان نبتغي له الوسيلة ووسيلة الشيعة الثقل الاصغر وعدل القران الكريم
فان قلت بان الوسيلة هنا كما يسفهه علمائكم عقولكم بانها العمل الصالح والصلاة والصوم قلنا لا ضر فالتالي انتم جعلتم بينكم وبين ما تعبدون وسيلة
واما ان مشركي قريش يعبدون الاصنام فهل يوجد عاقل في القرن الواحد والعشرين يقول بان الشيعة لا تعبد غير الله ؟!!
أذ كان يوجد مثل هكذا كائنات فهؤلاء الى الحيوان أقرب من الانسان
والان تفضل اقرا ماذا كان الرسول يعلم الصحابة وكيف كانت الصحابة تتوسل برسول الله
مسند أحمد - مسند الشاميين - حديث عثمان بن حنيف (ر)
16790 - حدثنا : ‏ ‏روح ‏ ‏قال : ، حدثنا : ‏ ‏شعبة ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي جعفر المديني ‏ ‏قال : سمعت ‏ ‏عمارة بن خزيمة بن ثابت ‏ ‏يحدث عن ‏ ‏عثمان بن حنيف : ‏أن رجلاًً ضريراً أتى النبي ‏ (ص) ‏ ‏فقال : يا نبي الله إدع الله أن يعافيني فقال : إن شئت أخرت ذلك فهو أفضل لآخرتك وإن شئت دعوت لك قال : لا بل إدع الله لي ‏ ‏فأمره أن يتوضأ وأن يصلي ركعتين وأن يدعو بهذا الدعاء اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك ‏ ‏محمد ‏ (ص) ‏ ‏نبي الرحمة ‏ ‏يا ‏ ‏محمد ‏ ‏إني أتوجه بك إلى ربي في حاجتي هذه ‏ ‏فتقضي وتشفعني فيه وتشفعه في قال : فكان يقول : هذا مراراً ثم قال : بعد أحسب أن فيها أن تشفعني فيه قال : ففعل الرجل فبرأ.
‏، حدثنا : ‏ ‏مؤمل ‏ ‏قال : ، حدثنا : ‏ ‏حماد يعني إبن سلمة ‏ ‏قال : ، حدثنا : ‏ ‏أبو جعفر الخطمي ‏ ‏، عن ‏ ‏عمارة بن خزيمة بن ثابت ‏ ‏، عن ‏ ‏عثمان بن حنيف ‏: ‏أن رجلاًً أتى النبي ‏ (ص) ‏ ‏قد ذهب بصره ‏ ‏فذكر الحديث.

والان نسالك ونقول لك هل خفى عن الرسول الآية المباركة
{وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ} (186) سورة البقرة
؟؟؟
ولماذا لم يقل رسول الله لسائل الاعمى بانه يجب عليك التوسل بصلاتك وصومك وعملك الصالح ؟!!!
فالى متى انتم ايها الوهابيه في جهل تعمهون ؟!!

== النجف الاشرف==

موالي لـ أميري علي 04-12-2012 01:05 PM

اللهم صلي على سيد الخلق محمد وآل محمد وعجل فرجهم وألعن عدوهم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

طيب انا اسألك :-

لو صار لوالدك مع امك حادث وتكسرت عظامهم من الحادث وانشلوا ( بعيد الشر طبعاً) ,,, ليش تاخذهم إلى امرريكا وبريطانيا وتترجى في اليهود يشافونهم ويشفون طريقة انهم يشفون ,, خذهم إلى بيتكم واجمع المفتي وشيوخك اهلك وصلوا جماعه لحد ما تتكسر ظهوركم وادعوا ربكم يشافيهم

ولا تجحدون ان الله قادر على شفائهم من دون اي علاج ؟؟؟

إن فهمت كلامي بيوصلك الجواب من جلست تردد وتكرر , اعرف انك احد الجاحدين وهذا اللي راح تتوصل له في النهاية

مسلم وكلي فخر 04-12-2012 01:21 PM

الموضوع يمس العقيدة يعني يا ايمان يا كفر يا جنة يا نار وانت تضربلي مثال عجيب غريب ان لم يكن لديك أي رد من القرآن فقل خيرا أو اصمت ما أعرف ما دخل امريكا واليهود بهذا الموضوع أعطيك آيتين رد عليهن إن استطعت وبلا سباب أو سخرية أو رد السؤال بسؤال كما اعتدت بهذا المنتدى

بسم الله الرحمن الرحيم
(وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يَتَّخِذُ مِنْ دُونِ اللَّهِ أَندَادًا يُحِبُّونَهُمْ كَحُبِّ اللَّهِ وَالَّذِينَ آمَنُوا أَشَدُّ حُبًّا لِلَّهِ وَلَوْ يَرَى الَّذِينَ ظَلَمُوا إِذْ يَرَوْنَ الْعَذَابَ أَنَّ الْقُوَّةَ لِلَّهِ جَمِيعًا وَأَنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعَذَابِ) [البقرة:165]

بسم الله الرحمن الرحيم
﴿قُلْ هُوَ اللهُ أَحَدٌ ` اللهُ الصَّمَدُ ` لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ ` وَلَمْ يَكُن لَّهُ كُفُوًا أَحَدٌ﴾ [الإخلاص: 1 ـ 4]

يا من رفعتم علي رضي الله عنه لمقام الربوبيةأين أنتم من هذه الآيات وتوحيد الله ومحبته والإخلاص له وحده تعالى الله علوا كبيرا عما تقولون

علي ولي الله1 04-12-2012 01:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم وكلي فخر (المشاركة 1932518)
ما المقصود بقولكم يا علي أو يا حسين ؟
وقد وجدت ردا لهذا السؤال على موقع الابحاث العقائدية
http://www.aqaed.com/faq/2973/
ولم اقتنع بالرد لما احتواه من لي وتحريف لمعاني الآيات تبعا للأهواء
اليس هذا الشرك بعينه
الم يكن مشركي قريش يعبدون الاصنام لتقربهم من الله وهي لا تضر ولا تنفع ؟؟
فكيف بالأموات ألستم معي
بانتظار الردود والاجابات الشافية لهذه الشبهة العظيمة فهي تمس توحيد الله عز وجل


أَلَا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللهِ زُلْفَىٰ إِنَّ اللهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ ﴿٣ الزمر ﴾

1_ان الآية لاتدل على المدعى لاننا لا نعبد عليا عليه السلام او غيره من دون الله.مع ان مشرکي قريش عبدوا لهم ليتقرّبوا..
2_اذا ادعوک يا مسلم وکلي افتخر! فـــــ هل هذا يعني دعوتي لک دعوة من دون الله ام لا؟

هل عندک دليل صريح على انّ قول يا علي شرک؟ اعني ان تُرِد من قول يا علي العبادة لعلي عليه السلام فـ نبرء من هذا و ان ترد منه استعانة من علي عليه السلام فالاستعانة قسمان... القسم الاول هو الاستعانة من علي عليه السلام مستقلا فهو شرک لانقول بهذه الاستعانة...
و اما القسم الثاني هو الاستعانة من علي عليه السلام لا مستقلا بل باذن الله له...
السوال هل هذه الاستعانة شرک؟ الدليل؟
هل عندک دليل غير هذا (فلا تدعوا مع الله أحدا ) او مثل هذا؟

ان تشمل هذه الآية لـ يا علي او ياحسين عليهما السلام فـ تشمل کل نداء ندعوا به لاصدقائنا فـ هل هذا شرک؟


مسلم وكلي فخر 04-12-2012 01:32 PM

جميل وحينما تدعوا عليا بإذن الله هل علي حي أم ميت ؟

موالي لـ أميري علي 04-12-2012 01:39 PM

مادمت لم تفهم ما قلت ,,, فلك عقل يستطيع ان يميز بين الحق والصواب (إن وجد) ,, وادع النقاش مع الموالين وانا انسحب فالظاهر ما اكتبة صعب عليك ادراكة وفهمة

علي ولي الله1 04-12-2012 01:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم وكلي فخر (المشاركة 1932559)
جميل وحينما تدعوا عليا بإذن الله هل علي حي أم ميت ؟

احسنتَ يا اخي الاسلامي!

تعني ان عليا عليه السلام ميّت فکيف يعيننا؟


فجوابي: هل الاستعانة ممَن لايتمکن على الاعانة شرک؟ اريد الدليل؟

اوهل قولنا للذي هو ميت (هو حيّ) شرک بالله؟ اين الدليل؟

يا اخي العصيان شيء و الشرک شيء آخر اعني ليس کل عصيان شرکا....

نحن الآن في صدد بيان الشرک فعليک ان تُثبت ان قول يا علي شرک...

اعود و اقول:
ادلتکم على مثل هذا النداء لاتکفي للمدعى لانها اعم من الحي والميت فالنداء للحي ايضآ شرک طبق ادلتک فهل تقبله؟

علي ولي الله1 04-12-2012 01:53 PM

جزاک الله يا اميري خير الجزاء


يا مسلم! نقطة بحثنا هي الشرک بالله و ليست المعصية فقط
(سنثبت ايضا ان هذا القول ليس المعصية بل امر راجح ان شاء الله)

عصر الشيعة 04-12-2012 01:57 PM

عندما ينادي الشيعي ياعلي يتذكر علي عليه السلام وسيرته وبطولاته وصبره وورعه وايمانه تزيد ثقتنا باالله وتنجلي كل الهموم عنا لكن عندما ينادي السني ياعمر يتذكر فراره في الحروب واختبائه خلف الجبل ويتذكر فسوته في الصلاة وووو ---- فيزيد احباطه :D:D وهذه ادلة من كتبكم تدل على ان ذكر علي عبادة بما فيها ماما عيوشة



عدد الروايات : ( 7 )



المتقي الهندي
- كنز العمال - فضائل علي (ر) - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 601 )

32894


- ذكر علي عبادة.


جلال الدين السيوطي - الجامع الصغير - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 665 )

4332 - ذكر علي عبادة.


إبن عساكر - تاريخ مدينة دمشق - الجزء : ( 42 ) - رقم الصفحة : ( 356 )

- أخبرنا : أبو الحسن السلمي ، أنا : أبو القاسم بن أبي العلاء ، أنا : أبو جابر زيد بن عبد الله ، أنا : محمد بن عمر الجعابي ، نا : عبد الله بن يزيد أبو محمد ، نا : الحسن بن صابر الهاشمي ، نا : وكيع ، عن هشام بن عروة ، عن أبيه ، عن عائشة قالت : قال رسول الله (ص) : ذكر علي عبادة.


الصالحي الشامي - سبل الهدى والرشاد - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 293 )

- وروى الخطيب والديلمي ، عن عائشة (ر) قالت : قال رسول الله (ص) : ذكر علي عبادة.


القندوزي - ينابيع المودة - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 76 )

- [ 62 ] - ذكر على عبادة.


القندوزي - ينابيع المودة - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 245 )

- ( 689 ) - الحديث السادس والأربعون : عن عائشة (ر) قالت : قال رسول الله (ص) : ذكر علي عبادة.


مسلم وكلي فخر 04-12-2012 02:25 PM

يبدو انكم لم تقرؤوا مافي داخل الرابط وهذا جزء منه

السؤال: معنى قولنا (يا علي) عند القياملماذ نحن الشيعة عندما نريد أن نجلس او نقوم نقول ( ياعلي ) ؟!
حتى أن التلفظ بالإسم الكريم للإمام عليه السلام يأتي بعفوية ! فما الدليل على ذلك ؟ وهل هو استعانة بغير الله سبحانه وتعالى؟
الجواب:
الأخ حسن المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قول المؤمنين (يا علي) حين القيام هو الاستعانة بالوسائط الشريفة في تحقيق المراد من طلب القوة وقضاء الحوائج. وليس في ذلك بأس فقد استعان ابناء الانبياء والصحابة الكرام بالوسائط الشريفة في تحقيق المراد التي قد يتصور أنه لا يصح طلبها إلا من الله خاصة, كما في قول ابناء يعقوب (عليه السلام) لأبيهم : (( قَالوا يَا أَبَانَا استَغفر لَنَا ذنوبَنَا إنَّا كنَّا خَاطئينَ )) (يوسف:97) , وقول يعقوب (عليه السلام) لهم: (( ...سَوَف أَستَغفر لَكم رَبّيَ إنَّه هوَ الغَفور الرَّحيم )) مع أنه ورد قوله تعالى: (( ...وَمَن يَغفر الذّنوبَ إلاَّ اللّه... )) (آل عمران:135), ولم يوجّه يعقوب (عليه السلام) ابناءه لطلب الاستغفار من الله مباشرة, وانما توسط بطلب الاستغفار لهم, وقرر هذا المعنى المولى سبحانه عند ذكره لهذه الحكاية ولم يعقّب عليها بشيء.
وأيضاً ندب المولى سبحانه الصحابة الى طلب التوسط بالنبي (صلى الله عليه وآله) لتحقيق مرادهم في الحصول على التوبة من الله ونيل رحمته, قال تعالى: (( ...وَلَو أَنَّهم إذ ظَّلَموا أَنفسَهم جَآؤوكَ فاستَغَفروا اللّهَ وَاستَغَفرَ لَهم الرَّسول لَوَجَدوا اللّهَ تَوَّابًا رَّحيمًا )) (النساء:64), وهذه الآية يستفاد منها العموم لحالتي الحياة والموت, ولا يقتصر بها على حالة وجوده الشريف (صلى الله عليه وآله) بين ظهراني الصحابة, وذلك لورود الفعل (جآءوك) في سياق الشرط (لو) الذي يستفاد منه العموم.
وحسب هذه المشروعية في التوسط بالوسائط الشريفة في طلب المراد, يأتي قول المؤمنين (يا علي) في طلب القوة, وهو أفضل وأرجح مما لو طلب العبد لوحده من الله إمداده بالقوة فالاستعانة بالامام علي (عليه السلام) في المقام انما تعني في حقيقتها توجه دعاءين للمولى سبحانه في طلب القوة للشخص لا دعاء واحد, وهذا بلا شك أفضل وأحسن, وهو لا ينافي قوله تعالى: (( ...وإيَّاكَ نَسْتَعين )) (الفاتحة:5), وايضاً الحديث الذي يرويه ابن عباس عن النبي (صلى الله عليه وآله): (إذا استعنت فاستعن بالله).. لأنه ورد في القرآن الكريم الأمر بالأستعانة بغير الله كما في قوله تعالى: (( وَاسْتَعينواْ بالصَّبْر وَالصَّلاَة ... )) (البقرة:45), وايضاً قوله سبحانه: (( ...وَتَعَاوَنوا عَلَى البرّ وَالتَّقوَى ... )) (المائدة:2), وقد استعان الانبياء والأولياء بغير الله تعالى في مختلف حوائجهم, وإنما الذي ينافي الاستعانة المذكورة في الآية الشريفة والحديث الشريف إنما هو الاعتقاد باستقلال المستعان به عن ارادة الله وقدرته في قضاء الحوائج, أما مَن يستعين بشيء وهو يعتقد ان هذا الشيء هو مخلوق لله, وان ما يصدر من فائدة منه في المقام إنما هي فيض من فيوضات الله سبحانه, فلا تنافي ولا تعارض, والآيات الكريمة يجب أن نفهمها ضمن هذه المنظومة الشاملة لها, ولا يصح اجتزاء بعضها عن بعض, وقد قال تعالى: (( أفََلاَ يَتَدَبَّرونَ القرآنَ وَلَو كَانَ من عند غَير اللّه لَوَجَدوا فيه اختلافاً كَثيرًا )) (النساء:82).
ثم بعد ذلك اذا كان الاستعمال صحيحاً ولا غبار عليه عقيدةً, فلا بأس في دخوله في عمق التراث الشيعي الموغل على أمتداد القرون بحيث يصبح سليقة يوميةً ينشأ عليها الابناء ويتلفظ به عند جمهور الشيعة بصورة عفوية.
ودمتم في رعاية الله


اقرؤوا ما كتب بالاحمر من فتواكم ؟؟؟ ما ردكم

علي ولي الله1 04-12-2012 02:31 PM

اقتباس:

وحسب هذه المشروعية في التوسط بالوسائط الشريفة في طلب المراد, يأتي قول المؤمنين (يا علي) في طلب القوة, وهو أفضل وأرجح مما لو طلب العبد لوحده من الله إمداده بالقوة فالاستعانة بالامام علي (عليه السلام) في المقام انما تعني في حقيقتها توجه دعاءين للمولى سبحانه في طلب القوة للشخص لا دعاء واحد, وهذا بلا شك أفضل وأحسن, وهو لا ينافي قوله تعالى: (( ...وإيَّاكَ نَسْتَعين )) (الفاتحة:5)

اين المشکل؟

مسلم وكلي فخر 04-12-2012 02:44 PM

جميل أين المشكل وقد اتفقنا أن علي رضي الله عنه ميت فهل للميت سلطان وقوة

نهروان العنزي 04-12-2012 03:45 PM

السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد

انسيت قول الله عز وجل

بسم الله الرحمن الرحيم
ولا تقولوا لمن يقتل في سبيل الله اموات بل احياء ولكن لا تشعرون

سورة البقرة اية رقم 154

مسلم وكلي فخر 04-12-2012 03:52 PM

وهل نراه ونستطيع الاتصال معه أو الكلام معه بالمعنى الحسي الملموس ؟؟

نهروان العنزي 04-12-2012 04:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم وكلي فخر (المشاركة 1932622)
وهل نراه ونستطيع الاتصال معه أو الكلام معه بالمعنى الحسي الملموس ؟؟

ولم لا .؟؟
ألم تذكر كتبكم ان بعض علمائكم قد شاهدوا النبي صلى الله عليه واله
في الرؤويا واوصاهم بصحيح البخاري ؟

تحياتي واحترامي

مسلم وكلي فخر 04-12-2012 04:17 PM

في الرؤيا وما دخل ذلك بمن يريد أن يتوسط شخصا ميتا ليقربه لله ؟؟
أليس الله من قال
( وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداع إذا دعان فليستجيبوا لي وليؤمنوا بي لعلهم يرشدون ( 186 ) البقرة
واضحة الآية لا تحتاج لا أموات ولا غيره للتقرب لله والدعاء تتطلب الاستجابة لله والايمان به انتهى

نهروان العنزي 04-12-2012 05:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم وكلي فخر (المشاركة 1932639)
في الرؤيا وما دخل ذلك بمن يريد أن يتوسط شخصا ميتا ليقربه لله ؟؟
أليس الله من قال
( وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداع إذا دعان فليستجيبوا لي وليؤمنوا بي لعلهم يرشدون ( 186 ) البقرة
واضحة الآية لا تحتاج لا أموات ولا غيره للتقرب لله والدعاء تتطلب الاستجابة لله والايمان به انتهى

اذن لماذا تذهب للعبد الصالح وتطلب منه ان يدعوا لك .؟؟

تحياتي واحترامي

علي ولي الله1 04-12-2012 05:39 PM

اقتباس:

جميل أين المشكل وقد اتفقنا أن علي رضي الله عنه ميت فهل للميت سلطان وقوة



اقتباس:

وهل نراه ونستطيع الاتصال معه أو الكلام معه بالمعنى الحسي الملموس ؟؟



نسيت انت ان مبحثنا هو يا علي و ياحسين عليهما السلام شرک ام لا؟

هل الاستعانة من الميّت شرک؟سواء له القوّة ام لا سواء هو يتکلم ام لا.....على کل حال ان تثبت لنا الشرک الشرک

أبو مسلم الخراساني 04-12-2012 06:53 PM

لماذا ناس تستغيث يا ابو متعب(ملك سعوي) ساعدنا ماكو الخدمات؟؟!
هل هذا الشرك؟؟!

انظر ضريح الشيخ زايد ناس تزور كل اليوم وكذلك بعض الشخصيات الكبار؟؟ هل هذا الشرك

طبعا هؤلاء ناس العامة عاديون واسلوبهم يدل على الأحترام والتقدير ولكن يختلف كثير مع عترة اهل البيت هم من اصل الدين الاسلام. فلاحظ الفرق بينهم

كويتيه 05-12-2012 05:11 AM

السلام عليكم ..
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم ..

::

أخي في مسألة قولنا " ياعلـي " ,,
نحن نتوسل بالامام علي عليه السلام لانه معصوم وحجة من حجج الله
على خلقه .. وله مقام كبير جداً ..
عيناً انا هنا أسألك سؤال ..
"لمـاذا انته تذهب إلى الكعبة المعظمة وتدعو الله تعالى هناك ؟ "
وانته أيضاً تقول الله يقول :- وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداع إذا دعان فليستجيبوا لي وليؤمنوا بي لعلهم يرشدون ( 186 ) البقرة
أليس الله موجود في كل مكان ؟!
لماذا اذا اصابتك مصيبة تذهب إلى الكعبة وتدعو الله ؟
لماذا لا تدعوه في عقر دارك ؟

والسّلام ...

مسلم وكلي فخر 05-12-2012 10:34 AM

عدنا ......
بالنسبة لنهروان من قال لك أني ذهبت وحتى لو أردت الذهاب فهذا مشروع لا بأس به في ديننا الحنيف فقد ورد ذلك كما يلي
حدثنا الحسن بن محمد قال: حدثنا محمد بن عبد الله الأنصاري قال: حدثني أبي، عبد الله بن المثنى، عن ثمامة بن عبد الله بن أنس، عن أنس:

أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه: كان إذا قحطوا استسقى بالعباس بن عبد المطلب. فقال: اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا فتسقينا، وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا، قال فيسقون.

ولو كان الصحابة رضي الله عنهم يَرون جواز التوسّل بالأموات ، لتوسّلوا بأعظم إنسان ، وهو رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وقد كان بينهم في قبره ، وقبره إلى جوار مسجده .
ولم يتوسّلوا به صلى الله عليه وسلم ، ولا أتوا إلى قبره رغم قُربِه !
وإنما انتقلوا إلى طلب الدعاء مِن حيّ بين أظهرهم ، وهو العباس رضي الله عنه ، وكذلك لو طُلِب الدعاء مِن حيّ يُرجَى صلاحه ، لم يكن مِن التوسّل الممنوع .


بل إن أقرب الناس إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وهم آل البيت قد مَنَعوا مِن إتيان قبره صلى الله عليه وسلم مِن أجل الدعاء .


روى ابن أبي شيبة من طريق علي بن عمر عن أبيه عن علي بن حسين أنه رأى رجلا يجيء إلى فُرْجَة كانت عند قبر النبي صلى الله عليه وسلم فيدخل فيها فيدعو ، فَدَعَاه ، فقال : ألا أُحَدِّثُك بحديث سمعته من أبي عن جدي عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ قال : لا تتخذوا قبري عِيدًا ، ولا بيوتكم قبورًا ، وصَلُّوا عَليّ فإن صلاتكم تبلغني حيث ما كنتم .

قال ابن القيم رحمه الله : وهذا أفضل التابعين من أهل بيته علي بن الحسين رضي الله عنهما نَهَى ذلك الرجل أن يَتَحَرّى الدعاء عند قبره ، واستدل بالحديث وهو الذي رواه وسَمِعَه من أبيه الحسين عن جده علي رضي الله عنه - وهو أعلم بمعناه من هؤلاء الضُّلاّل - وكذلك ابن عمه الحسن بن الحسن - شيخ أهل بيته - كَرِهّ أن يَقْصد الرجل القبر إذا لم يكن يريد المسجد ، ورأى أن ذلك مِن اتِّخَاذِه عيدا .

وبالنسبة للسؤال هل الاستعانة من الميّت شرک؟سواء له القوّة ام لا سواء هو يتکلم ام لا.....على کل حال
ان تثبت لنا الشرک الشرك
فإن كان هذا ما تقصدون فهو عين الشرك الأكبر الأكبر واقرأ التالي وجرد نفسك من الهوى وتمعن فيما كتب ان كنت تريد الحق وتريد النجاة بنفسك

الاستعانة بالأموات والاستغاثة بالأموات أو بالأشجار والأحجار أو بالأصنام أو بالجن أو بالملائكة كله شرك أكبر، أو بالرسل كله شرك أكبر، كله من الشرك بالله عز وجل، وهكذا المشايخ إذا كانوا أموات أو غائبين يعتقد فيهم أنهم ينفعونه ويشفعون له يدعوهم من دون الله، يستغيث بهم، كل هذا من الشرك الأكبر، وقد أنزل الله في ذلك كتابه العظيم، وبعث رسله الكرام عليهم الصلاة والسلام، قال عز وجل في كتابه العظيم: وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلَا تَدْعُوا مَعَ اللَّهِ أَحَدًا (18) سورة الجن. وقال سبحانه: وَمَن يَدْعُ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ لَا بُرْهَانَ لَهُ بِهِ فَإِنَّمَا حِسَابُهُ عِندَ رَبِّهِ إِنَّهُ لَا يُفْلِحُ الْكَافِرُونَ (117) سورة المؤمنون. وقال جل وعلا: ..ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ لَهُ الْمُلْكُ وَالَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِهِ مَا يَمْلِكُونَ مِن قِطْمِيرٍ*إِن تَدْعُوهُمْ لَا يَسْمَعُوا دُعَاءكُمْ وَلَوْ سَمِعُوا مَا اسْتَجَابُوا لَكُمْ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكْفُرُونَ بِشِرْكِكُمْ.. (13-14) سورة فاطر. فسمى دعاءهم شركاً!. فلا يجوز للمسلم أن يدعو الأموات أو يستغيث بهم أو ينذر لهم أو يتقرب إليهم بالذبائح أو يستغيث بهم عند الشدائد، كل هذا من الشرك الأكبر، وهذا عمل كفار قريش وغيرهم، هذه أعمال الكفار عند قبور الأموات وعند أصنامهم وأشجارهم التي يعبدونها من دون الله. والغائب مثل الميت، الغائب عنك مثل الميت، يدعو غائباً يعتقد أنه يسمع دعاءه!، كونه في السر يدعوه مثلا وهو في مصر أو في مكة أو في أي مكان يدعوه من بعيد هذا مثل دعاء الميت، شرك أكبر. أما الحاضر الذي يسمع كلامك تقول: يا عبد الله أعني على كذا. أقرضني كذا، ساعدني على إصلاح السيارة، عاوني على رفع هذا الحجر، على رفع هذا الباب، على رفع هذه الخشبة، لا بأس إذا كان حاضراً يسمع كلامك، ويقدر على أن يعينك لا بأس بهذا، كما قال الله سبحانه وتعالى في قصة موسى: فَاسْتَغَاثَهُ الَّذِي مِن شِيعَتِهِ عَلَى الَّذِي مِنْ عَدُوِّهِ (15) سورة القصص. لأن موسى يسمع الكلام ويستطيع، فلا بأس

كويتية اقرأي الرد بالاحمر كذلك وبالنسبة للكعبة ما اعرف لما تفترون علينا باطلا انا لا رحت على الكعبة ولا توسطت لي ؟؟ واذا قصدك بالعمرة والحج والشعائر فنحن نسلم وننقاد ونفعل كما فعل رسولنا الكريم وليس كما تدعين بان الكعبة تقربنا من الله؟؟؟


مسلم وكلي فخر 05-12-2012 02:18 PM

للرفع هل من مجيـــــــيب ؟

موالي لـ أميري علي 05-12-2012 02:51 PM

اللهم صلي على سيد الخلق محمد وآل محمد وعجل فرجهم وألعن عدوهم



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم وكلي فخر (المشاركة 1932970)
فإن كان هذا ما تقصدون فهو عين الشرك الأكبر الأكبر واقرأ التالي وجرد نفسك من الهوى وتمعن فيما كتب ان كنت تريد الحق وتريد النجاة بنفسك

الاستعانة بالأموات والاستغاثة بالأموات أو بالأشجار والأحجار أو بالأصنام أو بالجن أو بالملائكة كله شرك أكبر، أو بالرسل كله شرك أكبر، كله من الشرك بالله عز وجل، وهكذا المشايخ إذا كانوا أموات أو غائبين يعتقد فيهم أنهم ينفعونه ويشفعون له يدعوهم من دون الله، يستغيث بهم، كل هذا من الشرك الأكبر، وقد أنزل الله في ذلك كتابه العظيم، وبعث رسله الكرام عليهم الصلاة والسلام، قال عز وجل في كتابه العظيم: وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلَا تَدْعُوا مَعَ اللَّهِ أَحَدًا (18) سورة الجن. وقال سبحانه: وَمَن يَدْعُ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ لَا بُرْهَانَ لَهُ بِهِ فَإِنَّمَا حِسَابُهُ عِندَ رَبِّهِ إِنَّهُ لَا يُفْلِحُ الْكَافِرُونَ (117) سورة المؤمنون. وقال جل وعلا: ..ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ لَهُ الْمُلْكُ وَالَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِهِ مَا يَمْلِكُونَ مِن قِطْمِيرٍ*إِن تَدْعُوهُمْ لَا يَسْمَعُوا دُعَاءكُمْ وَلَوْ سَمِعُوا مَا اسْتَجَابُوا لَكُمْ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكْفُرُونَ بِشِرْكِكُمْ.. (13-14) سورة فاطر. فسمى دعاءهم شركاً!. فلا يجوز للمسلم أن يدعو الأموات أو يستغيث بهم أو ينذر لهم أو يتقرب إليهم بالذبائح أو يستغيث بهم عند الشدائد، كل هذا من الشرك الأكبر، وهذا عمل كفار قريش وغيرهم، هذه أعمال الكفار عند قبور الأموات وعند أصنامهم وأشجارهم التي يعبدونها من دون الله. والغائب مثل الميت، الغائب عنك مثل الميت، يدعو غائباً يعتقد أنه يسمع دعاءه!، كونه في السر يدعوه مثلا وهو في مصر أو في مكة أو في أي مكان يدعوه من بعيد هذا مثل دعاء الميت، شرك أكبر. أما الحاضر الذي يسمع كلامك تقول: يا عبد الله أعني على كذا. أقرضني كذا، ساعدني على إصلاح السيارة، عاوني على رفع هذا الحجر، على رفع هذا الباب، على رفع هذه الخشبة، لا بأس إذا كان حاضراً يسمع كلامك، ويقدر على أن يعينك لا بأس بهذا، كما قال الله سبحانه وتعالى في قصة موسى: فَاسْتَغَاثَهُ الَّذِي مِن شِيعَتِهِ عَلَى الَّذِي مِنْ عَدُوِّهِ (15) سورة القصص. لأن موسى يسمع الكلام ويستطيع، فلا بأس





وهذا ماهو علية الشيعة الإمامية ,, ونحن نقول انك مشرك ولكن حين نقول يا علي لا نقولها ان علي لة القوة من دون الله

فالله سبحانة وتعالى لم يقل {مَثَلُ الَّذِينَ حُمِّلُوا التَّوْرَاةَ ثُمَّ لَمْ يَحْمِلُوهَا كَمَثَلِ الْحِمَارِ يَحْمِلُ أَسْفَارًا بِئْسَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِ اللَّهِ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ} عبث وإنما

اضن هذه الآية كافية بلإجابة عليك هل تعلم لماذا ؟؟ لانك فقط تحمل مزابل قومك من دون حتى ان تقراة وإن قراءته لا تفهمة فالاجابة على خزعبلاتك فس نفس الذي حملت

مسلم وكلي فخر 05-12-2012 03:22 PM

موالي يبدو أنك لا تجيد آداب الحوار أترفع عن الرد عليك

موالي لـ أميري علي 05-12-2012 03:31 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم وكلي فخر (المشاركة 1933098)
موالي يبدو أنك لا تجيد آداب الحوار أترفع عن الرد عليك

الظاهر ان الاجابة كانت قاسية عليك فحين فضحت مما نسخت جهلك وعدم اطلاعك على ما نسخت وحملت على ظهرك من مزبلة فألجمتك فلم تجد مهرب تهرب منه فتفضح حقدك وجهلك ونصبك وعدائك للإسلام لجأت إلى هذا المهرب لا بأس يكفي للقراء ان يروا الجهل الذي انتم فية والعناد

سلاماً سلاما يا مؤدب ويا اتباع النبي المؤدب :D

مسلم وكلي فخر 05-12-2012 03:38 PM

للاسف تدعي الفوز بانهائك الحوار بسباب وهذا ليس بنهج من يدعي سلامة منهجه أنا سجلت بالمنتدى ولم اجد اي اجابات شافية ومقنعة فقط تهربات وسباب ولعنات

موالي لـ أميري علي 05-12-2012 03:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم وكلي فخر (المشاركة 1933111)
للاسف تدعي الفوز بانهائك الحوار بسباب وهذا ليس بنهج من يدعي سلامة منهجه أنا سجلت بالمنتدى ولم اجد اي اجابات شافية ومقنعة فقط تهربات وسباب ولعنات

طيب انا اتهمك بالكذب ,, تفضل انقل كلامي الذي سبيتك فية لتثبت لناس انك لست بكاذب

ننتظر إثبات سبي لك ,, فانا كل كلامي من ما حملت على ظهرك هو انك طلبت اجابة على نقلت وانا عطيتك الاجابة مما نقلت انت نفسك فأين سبيتك انا يا كذاب ؟؟؟

فكيف تريد الاقتناع وانت نفسك تكذب ؟؟

مسلم وكلي فخر 05-12-2012 04:03 PM

حواري ليس معك موالي انا فقط شوشت الموضوع ليس اكثر
عندما وصلنا لصميم الموضوع جئتنا بالسباب ولجريان السباب على لسانك يبدو اعتدته فلم تعده سبابا والله بيني وبينك يوم القيامة

الحسن الزكي 05-12-2012 04:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم وكلي فخر (المشاركة 1933123)
حواري ليس معك موالي انا فقط شوشت الموضوع ليس اكثر
عندما وصلنا لصميم الموضوع جئتنا بالسباب ولجريان السباب على لسانك يبدو اعتدته فلم تعده سبابا والله بيني وبينك يوم القيامة


ال
سلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على خير المرسلين زينة الخلائق أجمعين المصطفى الأمجد الرسول المسدد أبي القاسم محمد وعلى أهل بيته الطيبين الطاهرين , أما بعد

أخي الكريم , اريد فقط جواب واضح وشافي وكافي على سؤالي البسيط
الله سبحانه وتعالى يقول (وإِذَا مَرِضْتُ فَهُوَ يَشْفِينِ), لنرى عالمكم الطبري ماذا يقول في تفسير هذه الايه الكريمه وإذا مرضت فهو يشفين ) يقول : وإذا سقم جسمي واعتل ، فهو يبرئه ويعافيه. انتهى
الأن نريد اجابه منك لماذا عندما يأتيك المرض (أبعده الله عن الجميع) تذهب مباشره الى الطبيب وتطلب منه العلاج علما ان الايه واضحه جدا , هل هذا نوع من أنواع الشرك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ننتظر الاجابه منك أيها الكريم ...........
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مسلم وكلي فخر 05-12-2012 04:25 PM

يبدو انك لم تقرأ كامل مشاركاتي السابقة فهذا لا بأس به ما دام يستطيع وحيا ليس ميتا ولا حجرا ولا صنما وهو من الاسباب وسؤالك كالذي يقول هل طلب الموسرجي لاصلاح حنفية معطلة شرك ؟؟؟
وصلت ؟؟

الحسن الزكي 05-12-2012 04:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم وكلي فخر (المشاركة 1933143)
يبدو انك لم تقرأ كامل مشاركاتي السابقة فهذا لا بأس به ما دام يستطيع وحيا ليس ميتا ولا حجرا ولا صنما وهو من الاسباب وسؤالك كالذي يقول هل طلب الموسرجي لاصلاح حنفية معطلة شرك ؟؟؟
وصلت ؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ن
عيد عليك السؤال لعلك تفهم وتعقل هل قرأت ردي جيدا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الله سبحانه وتعالى يقول ( واذا مرضت فهو يشفين) عالمكم الطبري ماذا قال "يقول : فإنهم عدو لي إلا رب العالمين ( الذي خلقني فهو يهدين ) للصواب من القول والعمل ، ويسددني للرشاد . ( والذي هو يطعمني ويسقين ) يقول : والذي يغذوني بالطعام والشراب ، ويرزقني الأرزاق ( وإذا مرضت فهو يشفين ) يقول : وإذا سقم جسمي واعتل ، فهو يبرئه ويعافيه . "
الحين ليه ماتدعو الله سبحانه وتعالى في المنزل ؟؟ لان الله وضح في كتابه الكريم انه هو الشافي ؟
ليه تجعل بينك وبين الله واسطه والله سبحانه وتعالى أوضح انه هو الشافي ؟؟؟؟؟
اختصر عليك المسافه أخي الكريم أنتم لاتفهمون القران الكريم جيدا
ننتظر منك الأجابه ....
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مسلم وكلي فخر 05-12-2012 04:49 PM

قصد الطبري التوحيد الخالص والاتكال على الله وليس التواكل الدعاء دون الاخذ بالاسباب كالذي هو نائم بالبيت ويريد طعاما يأتيه من ذاته والله يقدر على ذلك لكن شرع لنا الاسباب وامرنا بالسعي في الارض
( هو الذي جعل لكم الارض ذلولا فامشوا في مناكبها وكلوا من رزقه واليه النشور ) الاية واضحة
الان اجب انت على السؤال ماذا تسمي دعاء الاموات والاستعانة بهم فحينما نقول يا علي يا حسين فنحن نطلب العون من اموات اليس كذلك

موالي لـ أميري علي 05-12-2012 04:52 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم وكلي فخر (المشاركة 1933123)
حواري ليس معك موالي انا فقط شوشت الموضوع ليس اكثر
عندما وصلنا لصميم الموضوع جئتنا بالسباب ولجريان السباب على لسانك يبدو اعتدته فلم تعده سبابا والله بيني وبينك يوم القيامة

تدعي اني سببتك فانسخ قولي الذي سببتك فية وكفا هروب ,, وثانياً ردي ليس من الموضوع ؟؟ اوليس الرد الذي قمت بكتابتة مقتبس من ردك انت ؟؟؟ ام اني جلبتة من مكان آخر ؟؟

احكم على نفسك بنفسك

الحسن الزكي 05-12-2012 05:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم وكلي فخر (المشاركة 1933188)
قصد الطبري التوحيد الخالص والاتكال على الله وليس التواكل الدعاء دون الاخذ بالاسباب كالذي هو نائم بالبيت ويريد طعاما يأتيه من ذاته والله يقدر على ذلك لكن شرع لنا الاسباب وامرنا بالسعي في الارض
( هو الذي جعل لكم الارض ذلولا فامشوا في مناكبها وكلوا من رزقه واليه النشور ) الاية واضحة
الان اجب انت على السؤال ماذا تسمي دعاء الاموات والاستعانة بهم فحينما نقول يا علي يا حسين فنحن نطلب العون من اموات اليس كذلك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته , كلام عالمكم الطبري واضح أستاذي الفاضل لم يقصد لاتوحيد خالص ولاشي هذا الكلام مع احترامي لك اتيت به من رأسك!!!!! على اية حال انت قلت (الأخذ بالأسباب) ونحن كذلك الشيعه نؤخذ بالأسباب , الأمام علي سلام الله عليه له مقام عالي عند رب العالمين فانستشفع به كما تفعلون انتم عند ذهابكم الى الطبيب العلاج لاينفعك ولايضرك لان الله سبحانه وتعالى هو الشافي , اتمنى انك فهمت .

الشطر الثاني من سؤالك هل الميت يشعر ؟
نقول, نعم الميت يشعر وسوف نبين بالادله القرانيه والعقليه والنقليه .......
أولا الشخص الميت تنسلخ روحه عن جسده وتنتقل روحه الى عالم اخر , ويؤكد كلامنا ماذا ماثبت عنه صلى الله عليه واله وسلم انه خاطب قتلى بدر .
وثبت عنه صلى الله عليه واله وسلم ان الميت يسمع قرع نعال المشيعين .
وأيضا ايها المكرم النبي صالح سلام الله عليه خاطب قومه الهالكين
( فأخذتهم الرَّجفة فأصبحوا في دارهم جاثمين * فتولّى عنهم وقال يا قوم لقد أبلغتكم رسالة ربّي ونصحت لكم ولكن لا تحبّون النّاصحين)
ويمكنك ايضا ان تنظر الى تفاسيركم كيف علمائك تخبطوا تخبطات عجيبه في تفسير الايه الكريمه .
هل فقط نبي الله صالح الذي كلم قومه الهالكين؟؟؟؟؟؟ الجواب لا طبعا
نبي الله شعيب ايضا خاطب قومه (فأخذتهم الرَّجفة فأصبحوا في دارهم جاثمين * الّذين كذّبوا شعيباً كأن لم يغنوا فيها الَّذين كذّبوا شعيباً كانوا هم الخاسرين * فتولّى عنهم وقال يا قوم لقد أبلغتكم رسالات ربّي ونصحت لكم فكيف آسى على قوم كافرين)

لم نتنهي استاذي الفاضل لاننسى قميص نبي الله يوسف (اذْهَبُوا بِقَمِيصِي هَذَا فَأَلْقُوهُ عَلَى وَجْهِ أَبِي يَأْتِ بَصِيرًا وَأْتُونِي بِأَهْلِكُمْ أَجْمَعِينَ)
وصدقني وثق ثقه تامه ان علمائك لايفهمون القران الكريم جيدا , وأنتم تتعبونهم ولاتبحثون عن الحقيقه وتتركون هذا الموروث هدانا الله وإياكم الى الحق .
الان اخي الكريم اريد ان اسألك بضع اسأله وأتمنى ان تجيب
1- نبي الله شعيب يخاطب قومه الهالكين اريدك ان تسأل نفسك كيف نبي الله شعيب يخاطب موتى ؟
2- نبي الله صالح يخاطب قومه الهالكين ^^^ نفس النقطه
3- رسول الله صلى الله عليه واله كما تقولون انه ميت ولايشعر لماذا تسلم عليه في صلاتك ؟
4- قميص نبي الله يوسف عليه السلام كان سببا للشفاء
اقرأ جيدا وأترك عنك العناد علمائكم زرعوا في قلوبكم أوهام
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحسن الزكي 05-12-2012 05:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحسن الزكي (المشاركة 1933199)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته , كلام عالمكم الطبري واضح أستاذي الفاضل لم يقصد لاتوحيد خالص ولاشي هذا الكلام مع احترامي لك اتيت به من رأسك!!!!! على اية حال انت قلت (الأخذ بالأسباب) ونحن كذلك الشيعه نؤخذ بالأسباب , الأمام علي سلام الله عليه له مقام عالي عند رب العالمين فانستشفع به كما تفعلون انتم عند ذهابكم الى الطبيب العلاج لاينفعك ولايضرك لان الله سبحانه وتعالى هو الشافي , اتمنى انك فهمت .

الشطر الثاني من سؤالك هل الميت يشعر ؟
نقول, نعم الميت يشعر وسوف نبين بالادله القرانيه والعقليه والنقليه .......
أولا الشخص الميت تنسلخ روحه عن جسده وتنتقل روحه الى عالم اخر , ويؤكد كلامنا ماذا ماثبت عنه صلى الله عليه واله وسلم انه خاطب قتلى بدر .
وثبت عنه صلى الله عليه واله وسلم ان الميت يسمع قرع نعال المشيعين .
وأيضا ايها المكرم النبي صالح سلام الله عليه خاطب قومه الهالكين
( فأخذتهم الرَّجفة فأصبحوا في دارهم جاثمين * فتولّى عنهم وقال يا قوم لقد أبلغتكم رسالة ربّي ونصحت لكم ولكن لا تحبّون النّاصحين)
ويمكنك ايضا ان تنظر الى تفاسيركم كيف علمائك تخبطوا تخبطات عجيبه في تفسير الايه الكريمه .
هل فقط نبي الله صالح الذي كلم قومه الهالكين؟؟؟؟؟؟ الجواب لا طبعا
نبي الله شعيب ايضا خاطب قومه (فأخذتهم الرَّجفة فأصبحوا في دارهم جاثمين * الّذين كذّبوا شعيباً كأن لم يغنوا فيها الَّذين كذّبوا شعيباً كانوا هم الخاسرين * فتولّى عنهم وقال يا قوم لقد أبلغتكم رسالات ربّي ونصحت لكم فكيف آسى على قوم كافرين)

لم نتنهي استاذي الفاضل لاننسى قميص نبي الله يوسف (اذْهَبُوا بِقَمِيصِي هَذَا فَأَلْقُوهُ عَلَى وَجْهِ أَبِي يَأْتِ بَصِيرًا وَأْتُونِي بِأَهْلِكُمْ أَجْمَعِينَ)
وصدقني وثق ثقه تامه ان علمائك لايفهمون القران الكريم جيدا , وأنتم تتعبونهم ولاتبحثون عن الحقيقه وتتركون هذا الموروث هدانا الله وإياكم الى الحق .
الان اخي الكريم اريد ان اسألك بضع اسأله وأتمنى ان تجيب
1- نبي الله شعيب يخاطب قومه الهالكين اريدك ان تسأل نفسك كيف نبي الله شعيب يخاطب موتى ؟
2- نبي الله صالح يخاطب قومه الهالكين ^^^ نفس النقطه
3- رسول الله صلى الله عليه واله كما تقولون انه ميت ولايشعر لماذا تسلم عليه في صلاتك ؟
4- قميص نبي الله يوسف عليه السلام كان سببا للشفاء
ا
قرأ جيدا وأترك عنك العناد علمائكم زرعوا في قلوبكم أوهام
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


نهروان العنزي 05-12-2012 09:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم وكلي فخر (المشاركة 1932970)
عدنا ......
بالنسبة لنهروان من قال لك أني ذهبت وحتى لو أردت الذهاب فهذا مشروع لا بأس به في ديننا الحنيف فقد ورد ذلك كما يلي
حدثنا الحسن بن محمد قال: حدثنا محمد بن عبد الله الأنصاري قال: حدثني أبي، عبد الله بن المثنى، عن ثمامة بن عبد الله بن أنس، عن أنس:

أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه: كان إذا قحطوا استسقى بالعباس بن عبد المطلب. فقال: اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا فتسقينا، وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا، قال فيسقون.

ولو كان الصحابة رضي الله عنهم يَرون جواز التوسّل بالأموات ، لتوسّلوا بأعظم إنسان ، وهو رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وقد كان بينهم في قبره ، وقبره إلى جوار مسجده .
ولم يتوسّلوا به صلى الله عليه وسلم ، ولا أتوا إلى قبره رغم قُربِه !
وإنما انتقلوا إلى طلب الدعاء مِن حيّ بين أظهرهم ، وهو العباس رضي الله عنه ، وكذلك لو طُلِب الدعاء مِن حيّ يُرجَى صلاحه ، لم يكن مِن التوسّل الممنوع .


بل إن أقرب الناس إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وهم آل البيت قد مَنَعوا مِن إتيان قبره صلى الله عليه وسلم مِن أجل الدعاء .


روى ابن أبي شيبة من طريق علي بن عمر عن أبيه عن علي بن حسين أنه رأى رجلا يجيء إلى فُرْجَة كانت عند قبر النبي صلى الله عليه وسلم فيدخل فيها فيدعو ، فَدَعَاه ، فقال : ألا أُحَدِّثُك بحديث سمعته من أبي عن جدي عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ قال : لا تتخذوا قبري عِيدًا ، ولا بيوتكم قبورًا ، وصَلُّوا عَليّ فإن صلاتكم تبلغني حيث ما كنتم .

قال ابن القيم رحمه الله : وهذا أفضل التابعين من أهل بيته علي بن الحسين رضي الله عنهما نَهَى ذلك الرجل أن يَتَحَرّى الدعاء عند قبره ، واستدل بالحديث وهو الذي رواه وسَمِعَه من أبيه الحسين عن جده علي رضي الله عنه - وهو أعلم بمعناه من هؤلاء الضُّلاّل - وكذلك ابن عمه الحسن بن الحسن - شيخ أهل بيته - كَرِهّ أن يَقْصد الرجل القبر إذا لم يكن يريد المسجد ، ورأى أن ذلك مِن اتِّخَاذِه عيدا .

وبالنسبة للسؤال هل الاستعانة من الميّت شرک؟سواء له القوّة ام لا سواء هو يتکلم ام لا.....على کل حال
ان تثبت لنا الشرک الشرك
فإن كان هذا ما تقصدون فهو عين الشرك الأكبر الأكبر واقرأ التالي وجرد نفسك من الهوى وتمعن فيما كتب ان كنت تريد الحق وتريد النجاة بنفسك

الاستعانة بالأموات والاستغاثة بالأموات أو بالأشجار والأحجار أو بالأصنام أو بالجن أو بالملائكة كله شرك أكبر، أو بالرسل كله شرك أكبر، كله من الشرك بالله عز وجل، وهكذا المشايخ إذا كانوا أموات أو غائبين يعتقد فيهم أنهم ينفعونه ويشفعون له يدعوهم من دون الله، يستغيث بهم، كل هذا من الشرك الأكبر، وقد أنزل الله في ذلك كتابه العظيم، وبعث رسله الكرام عليهم الصلاة والسلام، قال عز وجل في كتابه العظيم: وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلَا تَدْعُوا مَعَ اللَّهِ أَحَدًا (18) سورة الجن. وقال سبحانه: وَمَن يَدْعُ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ لَا بُرْهَانَ لَهُ بِهِ فَإِنَّمَا حِسَابُهُ عِندَ رَبِّهِ إِنَّهُ لَا يُفْلِحُ الْكَافِرُونَ (117) سورة المؤمنون. وقال جل وعلا: ..ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ لَهُ الْمُلْكُ وَالَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِهِ مَا يَمْلِكُونَ مِن قِطْمِيرٍ*إِن تَدْعُوهُمْ لَا يَسْمَعُوا دُعَاءكُمْ وَلَوْ سَمِعُوا مَا اسْتَجَابُوا لَكُمْ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكْفُرُونَ بِشِرْكِكُمْ.. (13-14) سورة فاطر. فسمى دعاءهم شركاً!. فلا يجوز للمسلم أن يدعو الأموات أو يستغيث بهم أو ينذر لهم أو يتقرب إليهم بالذبائح أو يستغيث بهم عند الشدائد، كل هذا من الشرك الأكبر، وهذا عمل كفار قريش وغيرهم، هذه أعمال الكفار عند قبور الأموات وعند أصنامهم وأشجارهم التي يعبدونها من دون الله. والغائب مثل الميت، الغائب عنك مثل الميت، يدعو غائباً يعتقد أنه يسمع دعاءه!، كونه في السر يدعوه مثلا وهو في مصر أو في مكة أو في أي مكان يدعوه من بعيد هذا مثل دعاء الميت، شرك أكبر. أما الحاضر الذي يسمع كلامك تقول: يا عبد الله أعني على كذا. أقرضني كذا، ساعدني على إصلاح السيارة، عاوني على رفع هذا الحجر، على رفع هذا الباب، على رفع هذه الخشبة، لا بأس إذا كان حاضراً يسمع كلامك، ويقدر على أن يعينك لا بأس بهذا، كما قال الله سبحانه وتعالى في قصة موسى: فَاسْتَغَاثَهُ الَّذِي مِن شِيعَتِهِ عَلَى الَّذِي مِنْ عَدُوِّهِ (15) سورة القصص. لأن موسى يسمع الكلام ويستطيع، فلا بأس

كويتية اقرأي الرد بالاحمر كذلك وبالنسبة للكعبة ما اعرف لما تفترون علينا باطلا انا لا رحت على الكعبة ولا توسطت لي ؟؟ واذا قصدك بالعمرة والحج والشعائر فنحن نسلم وننقاد ونفعل كما فعل رسولنا الكريم وليس كما تدعين بان الكعبة تقربنا من الله؟؟؟



ااااااااااااااااااااااي مادام مشروع لعد لويش خابصنة ...؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

الحسن الزكي 06-12-2012 12:54 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ننتظر صاحب الموضوع ليجيب على أسألتنا المطروحه , وعندي له بعض الأسأله بعد الاجابه.....
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

كويتيه 06-12-2012 03:31 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم ..

أخي سؤالي كان واضح لك
وللتوضيح أكثر ..
لماذا تدعون الله عندما ترون الكعبة أو تكونون قريبون منها !!
انا لم اتحدث عن الفرائض فهذا موضوع آخر ..
لماذا تتقربون إلى الله عز وجل أكثر عندما تكونون بالقرب من الكعبة ؟!
إذا حضرتك تلف وتدور هذا موضوع ثاني ..
اجب على السؤال من فضلك (( من غير تفلسف زايد )) ..
فقط أريد السبب :) ..

سلام

آكسل 06-12-2012 04:48 AM

اللهم صل على محمد وآآل محمد
شخصيتان بارزتان ومهمتان في تاريخ الإسلام
وللمتحاورين أن يضع كل واحد منهم نفسه في صف أحدهما ؟
لا شك ان الكل يعرف قصة ناقة رسول الله عليه وآله الصلاة والسلام حين قال { دعوها فإنها مأمورة } يوم هاجر إلى المدينة فاختارت المكان الذي بني به المسجد الشريف , ثم أتعرفون من اختار النبي صلوات الله عليه وآآله للمكث عنده إلى أن تم بناء مسجده وبيوته ؟؟
إنه أبو أيوب الأنصاري رضي الله عنه وأرضاه... هذه الشخصية الأولى
الشخصية الثانية هو مروان بن الحكم

1/ روى الحاكم في المستدرك على الصحيحين كتاب الفتن والملاحم حديث رقم 8717 - حدثنا : أبو العباس محمد بن يعقوب ، ثنا : العباس بن محمد بن حاتم الدوري ، ثنا : أبو عامر عبد الملك بن عمر العقدي ، ثنا : كثير بن زيد ، عن داود بن أبي صالح ، قال : أقبل مروان يوماً فوجد رجلاً واضعاً وجهه على القبر " أي قبر النبي صلوات الله عليه وآله " ، فأخذ برقبته وقال : أتدري ما تصنع ؟
قال : نعم ،
فأقبل عليه فإذا هو أبو أيوب الأنصاري رضي الله عنه ،
فقال : جئت رسول الله صلى الله عليه وسلم ولم آت الحجر سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم ، يقول : لا تبكوا على الدين إذا وليه أهله ، ولكن إبكوا عليه إذا وليه غير أهله، هذا حديث صحيح الإسناد ، ولم يخرجاه. ووافقه الذهبي على الصحة.
وفي يوم من الأيام قبل ولادة مروان
2/ استأذن الحكمُ بنُ أبي العاصِ على رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم فعرف كلامَه فقال ائذنوا له فعليه لعنةُ اللهِ والملائكةِ والناسِ أجمعين وما يخرجُ من صلبِه إلا الصالحينَ منهم وقليلٌ ما هم يشرفونَ في الدنيا ويرذلونَ من الآخرةِ ذوو مكرٍ وخديعةٍ
الراوي: عمرو بن مرة الجهني المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 5/245 خلاصة حكم المحدث: فيه أبو الحسن الجزري وهو مستور ، وبقية رجاله ثقات
ومروان من صلبه
و 3/ { أنَّ معاويةَ كتب إلى مروانِ بنِ الحكمِ أن يبايعَ النَّاسُ ليزيدِ بن معاويةَ !
فقال عبدُ الرحمنِ { بن أبي بكر} لقد جئتُم بها هِرَقْلِيَّةً تبايعونَ لأبنائِكم !؟
فقال مروانُ يا أيُّها النَّاسُ هذا الذي قال اللهُ فيهِ وَالَّذِي قَالَ لِوَالِدَيْهِ ؟
فسمعت عائشةُ فغضبت , وقالت واللهِ ما هو به ولو شئتُ لسمَّيتُه ولكن اللهَ لعنَ أباك وأنتَ في صُلْبِه فأنت في فَضَضٍ من لعنةِ اللهِ
الراوي: عائشة المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: الكافي الشاف - الصفحة أو الرقم: 255 خلاصة حكم المحدث:أصله في البخاري دون ما في آخره .

مسلم وكلي فخر 06-12-2012 09:33 AM

مشاركة جميلة الحسن الزكي وأنت تشرح عن شيء ونحن في شيء انا أقلك الاستعانة بالاموات غير جائزة فهي عين الشرك وانت تقلي الاموات يحسون انا أعلم مراحل الحياة الدنيا والبرزخ والاخرة فلست اخالفك فيما قلت والآن نركز على النقطة الخطيرة هي انك تستشفع بعلي جميل جدا وأين دليل الشفاعة في القرآن وهل للميت سلطان ؟؟؟
تمعن الآيات التالية وحرك عقلك قليلا وتحرر من الهوى والتقليد حتى لا تندم


{ ومن أضل ممن يدعو من دون الله من لا يستجيب له إلى يوم القيامة وهم عن دعائهم غافلون }
[الأحقاف 5 ]


{ يدعو من دون الله ما لا يضره وما لا ينفعه ذلك هو الضلال البعيد }
[الحج 12 ]


{ قل ادعوا الذين زعمتم من دون الله لا يملكون مثقال ذرة في السماوات ولا في الأرض وما لهم فيهما من شرك وما له منهم من ظهير }
[سبأ 22 ]


{ ولا تدع من دون الله ما لا ينفعك ولا يضرك فإن فعلت فإنك إذا من الظالمين }
[يونس 106 ]



{ ولئن سألتهم من خلق السماوات والأرض ليقولن الله قل أفرأيتم ما تدعون من دون الله إن أرادني الله بضر هل هن كاشفات ضره أو أرادني برحمة هل هن ممسكات رحمته قل حسبي الله عليه يتوكل المتوكلون }
[الزمر 38 ]
{ قالوا سبحانك ما كان ينبغي لنا أن نتخذ من دونك من أولياء ولكن متعتهم وآباءهم حتى نسوا الذكر وكانوا قوما بورا }
[ الفرقان 18 ]


{ ألا لله الدين الخالص والذين اتخذوا من دونه أولياء ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى إن الله يحكم بينهم فيما هم فيه يختلفون إن الله لا يهدي من هو كاذب كفار }
[ الزمر 3 ]


{ أم اتخذوا من دونه أولياء فالله هو الولي وهو يحيي الموتى وهو على كل شيء قدير }
[الشورى 9 ]


{ وما كان لهم من أولياء ينصرونهم من دون الله ومن يضلل الله فما له من سبيل }
[الشورى 46 ]


{ من ورائهم جهنم ولا يغني عنهم ما كسبوا شيئا ولا ما اتخذوا من دون الله أولياء ولهم عذاب عظيم }
[الجاثية 10 ]
{ أم اتخذوا من دون الله شفعاء قل أولو كانوا لا يملكون شيئا ولا يعقلون }
[الزمر 43 ]


{ وما كان لهم من أولياء ينصرونهم من دون الله ومن يضلل الله فما له من سبيل }
[الشورى 46 ]


{ أفحسب الذين كفروا أن يتخذوا عبادي من دوني أولياء إنا أعتدنا جهنم للكافرين نزلا }
[الكهف 102 ]


{ قل من رب السماوات والأرض قل الله قل أفاتخذتم من دونه أولياء لا يملكون لأنفسهم نفعا ولا ضرا قل هل يستوي الأعمى والبصير أم هل تستوي الظلمات والنور أم جعلوا لله شركاء خلقوا كخلقه فتشابه الخلق عليهم قل الله خالق كل شيء وهو الواحد القهار }
[الرعد 16 ]


بانتظار الرد على الآيات وهل من دليل خاص بشفاعة وسلطان علي رضي الله عنه وهو ميت عند الله ؟؟؟ والآيات تنكر ذلك



الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 07:01 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024