منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   منتدى الجهاد الكفائي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=217)
-   -   تساؤل لمن يحب الحوار الهادئ .. (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=122712)

ابو طالب الخزعلي 29-06-2011 06:01 PM

تساؤل لمن يحب الحوار الهادئ ..
 
بسم الله خير الاسماء .. بسم الله رب الارض والسماء ..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .


لدي بعض الاستشكالات الواضحة وأتمنى من يملك المعلومة الاجابة عنها لآنها تعتبر أشبه بلغز خصوصا لمن متقوقع على شئ ولا يحب الخروج عنه ...


بعض الاخوة الافاضل يقولون شئ ومنطق كلامهم مختلف وواضح .

مر البلد في ضروف صعبة وغامضة جدا بسبب صقوط الصنم ومجيئ الاستاذ الامريكي للبلد وكل منا لديه رأي عن سبب اسقاط أبن أمريكا البار وكل الاراء محترمة الا راي واحد وهوه اختلافنا على امريكا هوه الاستاذ وصدام هوه التلميذ ..؟

ضهرت الاحزاب المعروفه بماضيها ابتداء من الحزب الشيوعي الذي قارع النضام وأنتهاء بالمجلس الاعلى وحركة حزب الله بقيادة القلب الشجاع كريم ماهود ..

في البلد كانت هناك حركات متنوعة ولا سيما الاسلامية منها والتي يعتبرها البعض خارجة عن المشهور والسبب لديهم ولا احب الخوض فيه لكل منهم قناعته .

ضهر الخط الصدري الذي اخذ ينشق الى ان تحول الى فصائل وما زال في مرحلة تمحيص حاله حال الدعوة الذي له باع طويل ومع ذالك ما زال يتفرع وهذذا التفرع قد يكون سياسيا اكثر من كونه دينيأ وكذالك ليلبي مطالب الشعب حسبب خطط مدروسة ..

لكن هذا الخط بشكل عام لم يتكلم بلسان غير مرجعيته عكس غيره من الاحزاب وتبنى اسلوب المقاومة والاسباب معروفه وواضحة وسوف اختصرها بهذه الجملة ...( لم يكن مشترك في مؤتمر صلاح الدين الذي حضرته كل احزاب المعارضة بل وحتى افراد يتسمون بالمعارضة مثل الشريف حسين ...

دخول الاحزاب جاء مرسوم ومتفق عليه وحسب الاتفاق المبرم وهذا شئ معلوم لكل قارئ لبيب ولا يحتاج للشرح . لآن امريكا لم تحرر العراق حبا بهذا او بذاك .. او سمعت كلام هذا او ذاك .. ولو كانت تستمع الى كلام افراد لما هيمنت على هذا العالم كله ..

بعد السقوط تم اقامة صلاة جمعة من قبل كل الاحزاب الدينية بينما لو نلاحظ في السابق وفتاوى المراجع فانها لا تتطابق وهذا سؤالي الاول ...


السؤال الثاني .. حزب الدعوة كما يقال ان مرشده الحالي هوه جانب اية الله العظمى السيد الشاهرودي (دام ظله)..

والذي رجع اليه عصائب اهل الحق ..


التيار الصدري يعود الى سماحة اية الله العظمى السيد الحائري اعلى الله مقامه ...


حزب الفضيلة يعود الى سماحة ايو الله العظمى الشيخ محمد اليعقوبي دام ظله ....



يبقى لدي التساؤل هنا : المجلس الاعلى الاسلامي : بعض الاخوة الافاضل لا ينددون بأسم المقاومة وخصوصا الان لانها تعرقل العملية السياسية كما يدعون .. والسبب هوه تضرر الناس من الحرب بين البيوت والقصف الذي يضر الناس وووو ..


طيب لو تراجعنا للخلف قليلا .. حينما كانت قوات السيد محمد باقر الحكيم (قدس) تقصف مقرات الجيش من الاهوار كانت قوات صدام ترد على اهالي الاهوار بالمثل بل وزادت حتى انهم قطعو ارزاقهم ... بل وتم تجفيف الاهوار .. بل وعدمت عوائل بسبب ضربات قليلة .. من اين أتت شرعية مقاومتهم هذه ؟..


هل رجعوهم الى السيد اية الله العظمى الخوئي (قدس) ؟

ام للسيد الخميني (قدس) ؟

ام للسيد محمد باقر الصدر (قدس) ؟

ام للسيد السيستاني (دام ظله) مع علمي ان المرجع الاخير لا يوجد لديه كتاب للجهاد ؟

اذا هل يرجعون للسيد الخامنئي (دام ظله)؟

اتمنى الرد بشفافية على التساؤل وعدم التشعب ومن لديه معلومه فليضفها ومن لا يملك فعليه السكوت ..



اعود للتكملة ان شاء الله في اقرب وقت .........


الاخوة المشرفين واخص البغدادي : اتمنى عدم غلق الموضوع مثل كل مرة ..؟

حمزة الصغير 29-06-2011 07:42 PM

انشاء الله تستفاد مت هذه الملاحظتين وباختصار
*لولا السيد السستاني لكنتم انتم وزعيمكم في خبر كان وتتذكرون حصار القوات الامريكيه لكم في مرقد الامام علي ع حيث لولا المسيره المليونيه التي قادها الامام السستاني وانقذكم ولتي انطلقت من البصره وانت اكيد ماتذكره لان لو تذكره كان لك موقف اخر ولي شتركو بالمسيره حاضره عدهم صورتكم وحالتكم وماريد اوصفها
*وراح اذكر الك امر ومايصير اذكره الامر الي كان عند المجلس الاعلى وفصائله المعروفه عند اعتداءاتكم على مقراته هي لاتظعفونهم ولاتصيرون وياهم اتركوهم يسوا الي يسوه
*وسوالف مانسولفه بس هاي للذكرى
*وارجع الى كلام الغيوره المهاجره رفحاء استفاد منه في الموضع الذي اغلقه الاخ البغدادي لان به فائدة لك اذا كنت تبحث عن الحقيقة والسلام

ابو طالب الخزعلي 29-06-2011 08:09 PM

حمزة الزغير : قلت في بداية كلامي الموضوع تساؤل وحوار وأن كان فيه نقد يفضل ان يكون بناء ..

ومن ثم قلت من لم يقدر علىالحوار عليه ان يسكت ويتابع .

من اولها كمت اتشخبط بالكلام ؟

طلبت من الاشراف عدم اغلاق الموضوع والحمد لله لست من ينتقص من المراجع ... وأن تعتبر هذا رياء اذهب للمواقع وأنضر لصولاتنا للدفاع عن مرجعية النجف الاشرف وابالخصوص السيد السيستاني (دام ظله ) اذهب للفيس بوك ونضر كيف يكون الاستقتاق مع الادلة .. مالكم كلما عجزتم ذهبتهم الى الاشراف وغلق الموضوع ؟ هذا اعتبره ضعف لا اكثر . .


اما كلام اختنا المهاجرة رفحاء فلا اعقب عليه لان هذا الموضوع مغاير وذاك تم قفله بعد ان تم تثبيت الكلام الاخير وهذه الفقرة محسوبة عليكم انتم لا على ابو طالب .


اعود للتكملة ان شاء الله .

al-baghdady 29-06-2011 08:44 PM

يا أبا طالب ..
سماحة الإمام السيسيتاني (دامت أفاضاته المباركة ) لا يحتاج أن ندافع عنهُ نحن جميعا فعلمة ومكانته الروحية كافية لإخراس أي أفاك ، أنك طلبت النقاش الهاديء وأنا تركت الموضوع وبقيت أراقبه وفي جعبتي الكثير ، لكني آثر أن لا أرد الا في الوقت المناسب ..
أغلاق موضوع الأخت الكريمة كان بسبب أن هناك الكثير من التسويفات سيقت به فلا أجد نفعا من أستمرار النقاش فيه ..
ثم أنك تفارن بين حزب الدعوة ذا التاريخ العريق وتيار الصدر الحديث النشأة وتلك المقارنة غير منصفة بالمره فحزب الدعوة حوى النخبة العلمية والمؤمنه وهذا شيء لايمكن أنكاره وكذلك المجلس الأعلى الذي أسسهُ الإمام محمد باقر الحكيم قدست نفسه الزكيه وهو أحد مؤسسي حزب الدعوة والمجلس من مؤسسيه السيد مرتضى الفزويني أدامهُ الله بإيعاز من الإمام الحميني قدست نفسه الزكيه ..
أستغرب مقارنتك..
البغدادي

ابو طالب الخزعلي 29-06-2011 09:54 PM

الاخ البغدادي :

قلت في ردي على حمزة الصغير : وأن تعتبر هذا رياء اذهب للمواقع وأنضر لصولاتنا للدفاع عن مرجعية النجف الاشرف وابالخصوص السيد السيستاني (دام ظله ) اذهب للفيس بوك ونضر كيف يكون الاستقتاق مع الادلة ....

وسبب كلامي هذا احببت اعلامه اننا لا نفرق مثل الاخرين حين القول مرجعنا ومرجعكم نحن نعتبرهم خيمة المذهب وهذا واجبنا الحتمي ..اما قولك انه لا يحتاج دفاع : لا اتفق معك على لاطلاق ..

اما المقارنة فلم تبداء بعد فقط لاحظ اني وضعت تسلسل الاحزاب ؟

اما التاريخ فسوف نتعاون على وضعه وبكل شفافية ان شاء الله ..

وأما جعبتك وما فيها فهيه المطلوبة يا اخي .


اعود لوضع بعض المتعلقات التي تخص الموضوع وهية عبارة عن تساؤلات ويفضل كما نوهت على الاخوة الاعضاء الاشتراك بلا تشنج وترك هذا من الحزب الفلاني او ذاك من التيار الفلاني ...(نتجرد من العاطفة قليلا )..

صفاء آل حسيني 30-06-2011 12:07 PM

الاخ ابو طالب
السلام عليكم...
بما انك طلبت الجواب كان لزاما علينا ان نجيبك بما نستطيع رغم تحفظي الكبير على الكثير مما جاء في كلامك...وللاختصار فساجيبك على ما اردت جوابه فحسب..
.
اقتباس:

بعد السقوط تم اقامة صلاة جمعة من قبل كل الاحزاب الدينية بينما لو نلاحظ في السابق وفتاوى المراجع فانها لا تتطابق وهذا سؤالي الاول ...
على ما عتقد هذا هو سؤالك الاول...
والجواب هو : ان الصلاة اخي عبادة لا يقوم بها احزاب ولا تيارات سياسية ...وان اقيمت على هذا الاساس فتعد مراءاة فحسب ..اما قضية المراجع فلا ادري كيف انها لا تتطابق ومن اين اتيت بهذا الوصف ...هل حرمها مرجع معين في فترة ما او حاول منعها مثلا؟؟؟

اقتباس:

هل رجعوهم الى السيد اية الله العظمى الخوئي (قدس) ؟

ام للسيد الخميني (قدس) ؟

ام للسيد محمد باقر الصدر (قدس) ؟

ام للسيد السيستاني (دام ظله) مع علمي ان المرجع الاخير لا يوجد لديه كتاب للجهاد ؟

اذا هل يرجعون للسيد الخامنئي (دام ظله)؟
واظن ان هذا سؤالكم الثاني ....وواضح ان لديكم خلط في المسألة ...اولا اخي العزيز المجلس الاعلى او الدعوة او التيار او الشيوعيين لم يكونوا مشتركين بالعملية السياسية مع حكم صدام ...لانه كان حكما دكتاتوريا متسلطا ...واعتدى على حرية الاحزاب ورؤاها وتفكيرها ومنعها من ممارسة حقوقها اضافة الى الكثير الكثير مما تعرف عن النظام السابق ...لذلك فان قتالهم كان دفاعنا عن النفس وليس جهادا بمعنى الجهاد الذي تفهمونه ...فللجهاد عناوين كثيرة ومفصلة تستطيع الرجوع اليها في ابوابها الخاصة...ما يهمنا هنا هو انهم ليسوا ملزمين هنا بالرجوع الى مرجع لكي يفتي لهم بالدفاع عن انفسهم ...هذا اضافة الى ان النظام هو من ذهب بقواته الى الاهوار وحاول الاعتداء على اهلها ودمر وقتل وجفف بناءا على افكاره المبنية على تصفيات عرقية وجرائم ضد الانسانية ...اما قرأت عن قانون صدام الذي يقضي باعدام المنتمي للدعوة وباثر رجعي ...اما قرأت عن قانونه باعدام من قدم لهم يد المساعدة حتى وان لم ينتمِ للدعوة...اما قضية المقارنة بين ما يفعله الخارجون عن القانون اليوم مع ما قام به المجلس الاعلى في زمن الطاغية ...فهي مقارنة لا تصح لعدة اسباب ...منها ما ذكرناه سابقا ومنها ان الصدرين يشتركون بالعملية السياسية ...فلا يمكن ان يجمعوا بين اشتراكهم بالحكومة وبين النقيض وهو ان يسلكوا سلوك المعارضة ... كيف لمن يشترك بالحكومة ان ينقض اتفاقاتها ...عليكم ان تختاروا احد الامرين ...هذا واحد ..وان اخترتم جانب المعارضة ...فيجب ان لا تكون معارضة مسلحة ...الا في حالة ان تكون هناك نيات مبيتة لتدميركم وابادتكم ومنعكم من اداء حقكم السياسي او حقكم كمواطنين واهدار دمائكم بدون سبب قانوني او دستوري ...هذا غير متوفر الان البتة ...فانتم لديكم صحفكم واعلامكم ونوابكم ووزرائكم ... قد ترد عليّ بكلام عن الاحتلال والتحرير ...واقول كما قلت سابقا في اماكن اخرى ان هذا لا يعطيكم لا الحق القانوني ولا الشرعي بالقتال ...كونكم لم تحرزوا تأييدا من شعبكم بالقتال عنه بالنيابة ...ولم تتعرضوا لما تعرضت له الاحزاب القديمة في زمن صدام من ظلم واذى ...وليس لديكم تفويض بالقتال من الشعب ...
اتمنى اكون اجبتك على تساؤلاتك والسلام

الخطاط 30-06-2011 02:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو طالب الخزعلي (المشاركة 1458873)
حمزة الزغير : قلت في بداية كلامي الموضوع تساؤل وحوار وأن كان فيه نقد يفضل ان يكون بناء ..

ومن ثم قلت من لم يقدر علىالحوار عليه ان يسكت ويتابع .

من اولها كمت اتشخبط بالكلام ؟

طلبت من الاشراف عدم اغلاق الموضوع والحمد لله لست من ينتقص من المراجع ... وأن تعتبر هذا رياء اذهب للمواقع وأنضر لصولاتنا للدفاع عن مرجعية النجف الاشرف وابالخصوص السيد السيستاني (دام ظله ) اذهب للفيس بوك ونضر كيف يكون الاستقتاق مع الادلة .. مالكم كلما عجزتم ذهبتهم الى الاشراف وغلق الموضوع ؟ هذا اعتبره ضعف لا اكثر . .


اما كلام اختنا المهاجرة رفحاء فلا اعقب عليه لان هذا الموضوع مغاير وذاك تم قفله بعد ان تم تثبيت الكلام الاخير وهذه الفقرة محسوبة عليكم انتم لا على ابو طالب .


اعود للتكملة ان شاء الله .


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .....
بالنسبة للعضو الزغير هذا هو ديدنه بعدم الرد او باللجوء الى المراقب وطلب الغلق ,,, نحيي كل من لديه اسلوب الحوار الهادئ ,,, ونحن متابعين للموضوع

القلم الصدري 30-06-2011 04:45 PM

بارك الله بكم ابو طالب الخزعلي انا معكم من المنتظرين
تسجيل متابعه

ابو طالب الخزعلي 30-06-2011 07:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفاء آل حسيني (المشاركة 1459529)
الاخ ابو طالب
السلام عليكم...
بما انك طلبت الجواب كان لزاما علينا ان نجيبك بما نستطيع رغم تحفظي الكبير على الكثير مما جاء في كلامك...وللاختصار فساجيبك على ما اردت جوابه فحسب...


وعليكم السلام والرحمة والاكرام .. مرحبأ بلاخ صفاء الحسيني ..



على ما عتقد هذا هو سؤالك الاول...
والجواب هو : ان الصلاة اخي عبادة لا يقوم بها احزاب ولا تيارات سياسية ...وان اقيمت على هذا الاساس فتعد مراءاة فحسب ..اما قضية المراجع فلا ادري كيف انها لا تتطابق ومن اين اتيت بهذا الوصف ...هل حرمها مرجع معين في فترة ما او حاول منعها مثلا؟؟؟

اخي الفاضل : صلوات جمعة في رقعة جغرافية واحد هل تعرف احاكمها ؟

اما قضية المراجع فلم اتقرب لها لان كل مرجع ورأيه وكل الاراء محترمه .. ولكن اطلب منك مراجعة احكام صلاة الجمعة خصوصا لدى مراجعنا الكرام في النجف الاشرف ..

واظن ان هذا سؤالكم الثاني ....وواضح ان لديكم خلط في المسألة ...اولا اخي العزيز المجلس الاعلى او الدعوة او التيار او الشيوعيين لم يكونوا مشتركين بالعملية السياسية مع حكم صدام ...لانه كان حكما دكتاتوريا متسلطا ...واعتدى على حرية الاحزاب ورؤاها وتفكيرها ومنعها من ممارسة حقوقها اضافة الى الكثير الكثير مما تعرف عن النظام السابق ...لذلك فان قتالهم كان دفاعنا عن النفس وليس جهادا بمعنى الجهاد الذي تفهمونه ...فللجهاد عناوين كثيرة ومفصلة تستطيع الرجوع اليها في ابوابها الخاصة...ما يهمنا هنا هو انهم ليسوا ملزمين هنا بالرجوع الى مرجع لكي يفتي لهم بالدفاع عن انفسهم ...هذا اضافة الى ان النظام هو من ذهب بقواته الى الاهوار وحاول الاعتداء على اهلها ودمر وقتل وجفف بناءا على افكاره المبنية على تصفيات عرقية وجرائم ضد الانسانية ...اما قرأت عن قانون صدام الذي يقضي باعدام المنتمي للدعوة وباثر رجعي ...اما قرأت عن قانونه باعدام من قدم لهم يد المساعدة حتى وان لم ينتمِ للدعوة...اما قضية المقارنة بين ما يفعله الخارجون عن القانون اليوم مع ما قام به المجلس الاعلى في زمن الطاغية ...فهي مقارنة لا تصح لعدة اسباب ...منها ما ذكرناه سابقا ومنها ان الصدرين يشتركون بالعملية السياسية ...فلا يمكن ان يجمعوا بين اشتراكهم بالحكومة وبين النقيض وهو ان يسلكوا سلوك المعارضة ... كيف لمن يشترك بالحكومة ان ينقض اتفاقاتها ...عليكم ان تختاروا احد الامرين ...هذا واحد ..وان اخترتم جانب المعارضة ...فيجب ان لا تكون معارضة مسلحة ...الا في حالة ان تكون هناك نيات مبيتة لتدميركم وابادتكم ومنعكم من اداء حقكم السياسي او حقكم كمواطنين واهدار دمائكم بدون سبب قانوني او دستوري ...هذا غير متوفر الان البتة ...فانتم لديكم صحفكم واعلامكم ونوابكم ووزرائكم ... قد ترد عليّ بكلام عن الاحتلال والتحرير ...واقول كما قلت سابقا في اماكن اخرى ان هذا لا يعطيكم لا الحق القانوني ولا الشرعي بالقتال ...كونكم لم تحرزوا تأييدا من شعبكم بالقتال عنه بالنيابة ...ولم تتعرضوا لما تعرضت له الاحزاب القديمة في زمن صدام من ظلم واذى ...وليس لديكم تفويض بالقتال من الشعب ...
اتمنى اكون اجبتك على تساؤلاتك والسلام


اخي العزيز : لم يكن اي خلط في الموضوع وكلامي جدا واضح .

فقط اطلب الاستيعاب من جنابكم الكريم على ان امريكا هوه الاستاذ وصدام هوه التلميذ ..

الامر الاخر : اخي لم اتكلم عن الحكومة بل على المحتل وعلى صدام الهدام وهنا بيت القصيد ..

لا احب الخروج عن الموضوع او تجاهل كلامك .... طلبت شرعية القتال في ذالك الوقت من اي مجتهد كانت ؟......... السبب ان هناك اناس كانت تقتل وأنت قلت انهم يتعرضون الى قتل عرقي فلم نعطي الغطاء السياسي والشرعي لهدام بضرب اهالي الاهوار ؟........... حتى لو كان بعنوان المقاومة .


اتمنى الاجابة على اسئلتي ولا علاقة للتيار في الوقت الحاضر بالموضوع بل تساؤلي عن المجلس وقواته وشرعيتهم في قتال ثكنات جيش صدام ..


بصراحه الاسئلة كثيرة ولا احب وضعها جميعها لذا سوف اتريث في وضع سؤال بعد الاخر ..

اخ صفاء اشكر لك سعة البال والاجابة بحسب فهمك وهذا ما اطلبه من بقية الاخوة لك وللجميع تحياتي ..

ابو طالب الخزعلي 30-06-2011 07:46 PM

الاخوة الاعزاء الخطاط والقلم الصدري .. بعد التحية والسلام ... اشكر لكم متابعتكم للموضوع ونسأل الله ان يدوم الحوار الهادئ ولا يتشعب بنية سوء الضن ... غاياتنا كثيرة والتساؤلات اكثر ومعرفة تاريخ المجاهدين مطلوبة ولا يهم الامر بتاريخ هذا التيار او ذالك الحزب بقدر معرفتنا بما حصل ويحصل .. لكم واللجميع تحياتي ..

صفاء آل حسيني 30-06-2011 08:52 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو طالب الخزعلي (المشاركة 1459867)
مر البلد في ضروف صعبة وغامضة جدا بسبب صقوط الصنم ومجيئ الاستاذ الامريكي للبلد وكل منا لديه رأي عن سبب اسقاط أبن أمريكا البار وكل الاراء محترمة الا راي واحد وهوه اختلافنا على امريكا هوه الاستاذ وصدام هوه التلميذ ..؟

ضهرت الاحزاب المعروفه بماضيها ابتداء من الحزب الشيوعي الذي قارع النضام وأنتهاء بالمجلس الاعلى وحركة حزب الله بقيادة القلب الشجاع كريم ماهود ..

في البلد كانت هناك حركات متنوعة ولا سيما الاسلامية منها والتي يعتبرها البعض خارجة عن المشهور والسبب لديهم ولا احب الخوض فيه لكل منهم قناعته .

ضهر الخط الصدري الذي اخذ ينشق الى ان تحول الى فصائل وما زال في مرحلة تمحيص حاله حال الدعوة الذي له باع طويل ومع ذالك ما زال يتفرع وهذذا التفرع قد يكون سياسيا اكثر من كونه دينيأ وكذالك ليلبي مطالب الشعب حسبب خطط مدروسة ..

لكن هذا الخط بشكل عام لم يتكلم بلسان غير مرجعيته عكس غيره من الاحزاب وتبنى اسلوب المقاومة والاسباب معروفه وواضحة وسوف اختصرها بهذه الجملة ...( لم يكن مشترك في مؤتمر صلاح الدين الذي حضرته كل احزاب المعارضة بل وحتى افراد يتسمون بالمعارضة مثل الشريف حسين ...

دخول الاحزاب جاء مرسوم ومتفق عليه وحسب الاتفاق المبرم وهذا شئ معلوم لكل قارئ لبيب ولا يحتاج للشرح . لآن امريكا لم تحرر العراق حبا بهذا او بذاك .. او سمعت كلام هذا او ذاك .. ولو كانت تستمع الى كلام افراد لما هيمنت على هذا العالم كله ..

بعد السقوط تم اقامة صلاة جمعة من قبل كل الاحزاب الدينية بينما لو نلاحظ في السابق وفتاوى المراجع فانها لا تتطابق وهذا سؤالي الاول ...


اخي الكريم ابو طالب اقتبسم كلامكم ولونت منه باللون الاحمر ما هو مهم من سؤالك ثم اني اجبتك على الاقل حسب ما فهمته من السؤال فانت تطرقت وقارنت بين التيار الصدري والاحزاب الاخرى ثم قارنت بين صلاة الجمعة قبل سقوط الصنم ومعلوم جدا ان مقلدي السيد محمد صادق الصدر هم من صلوا الجمعة في زمن النظام ثم انك استغربت مني اني اتيت على ذكر التيار الصدري ولا اعرف ماذا تريد بالضبط ....ثم انه واضح انك قلت في سؤالك الثاني ان الاحزاب الدينية اقامت صلاة الجمعة بعد سقوط الصنم وذيلت سؤالك بجملة (بينما لو نلاحظ في السابق وفتاوي المراجع فانها لا تتطابق ) ولا ادري ماذا عنيت بها ...اذا لم يكن ما فهمناه واجبناك عليه...اما بخصوص صلاة الجمعة وشروط اقامتها فياسيدي على علمي البسيط القليل الذي مَنَّ به الله عليّ فقد علمتها منذ ان كان صدام يقتل من يصلي لانه يصلي فقط ولا ادري ان كنت موجودا في ذلك الحين ام لا...مع ذلك اخي العزيز هذا على الاقل ما فهمناه نحن والقراء من اسلوب طرحك للاسئلة ولا ندري بنياتك ولا ما في قلبك وماذا اردت بالضبط....اتمنى ان اكون ضيفا خفيفا على قلوبكم المؤمنة...تحياتي

صفاء آل حسيني 30-06-2011 09:07 PM

اقتباس:

فقط اطلب الاستيعاب من جنابكم الكريم على ان امريكا هوه الاستاذ وصدام هوه التلميذ ..

الامر الاخر : اخي لم اتكلم عن الحكومة بل على المحتل وعلى صدام الهدام وهنا بيت القصيد ..

اذا كنت تريد مني اعتراف فها انا اعترف لك ان امريكا استاذ والا لما كانت لها المكانة الاولى في العالم ...اما قضية صدام تلميذ فقد يكون تلميذا لكنه تلميذ مشاكس خائب ..دمر بلده ونفسه وعائلته وخرب كل شئ...ثم ان عندك ملوك وامراء الخليج يجلسون على بحيرات من النفط اكبر واكثر مما يملك العراق ويمكن حسب تصنيفك ان تعدهم تلاميذ لاميركا لماذا لم يحصل في بلدانهم مثما حدث في العراق ...أليس لان ملوكهم وامرائهم تلامذة نبهين يملكون الفطنة والكياسة ...
وانا تكلمت عن الاحتلال اخي الكريم وقارنت لك الوضع الان مع الوضع الذي كان في زمن الطاغية ...وقلت ان هناك حكومة منتخبة وبرلمان منتخب وشرعي وهو من يقرر ماذا نفعل مع (الاحتلال) ولا تنسى ان هناك اتفاقية وقعت بين حكومتنا وحكومة الولايات المتحدة
وهذه الاتفاقية ملزمة للجميع وليس لاحد ان لا يرتضي بها الا اذا كان يملك تفنيدا قانونيا لها بحيث يمكن الغائها ..اما اذا سار كل برأيه ..فهذا يريد ان يقاوم المحتل ويخرجه بقوة السلاح وذاك يريد ان يقفز الى كرسي السلطة بحجة او اخرى فستكون فوضى ودمار...

حالم في الخريف 30-06-2011 10:46 PM

اخواني الاعزاء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اسمحوا لي في ابداء رايي المتواضع..
ارى ان الساحة السياسية في العراق تشهد صراعا رهيبا قد يكون تكراره في التاريخ نادرا..
وانتم على مستوى من النضج الفكري يؤهلكم بمشيئة الله الى ادراك حقيقة المخطط الاستعماري الكبير الذي جاءت به جيوش العم السام الجرارة التي لم يكن هدفها يوما ترك النعيم والمنتجعات على سواحل كاليفورنيا و المناظر الخلابة عند شلالات نياكارا لتختارالاستلقاء عند مزابل بلد يعتبر في هذه الايام مجرد مكب نفايات حتى بالنسبة لدول العالم الثالث (( مع احترامي الشديد )) فقط لتحرر عيون العراقيين السود من بطش طاغية صنعة الاستكبار العالمي في يوم من الايام وسلمه مقاليد رقاب شعبنا المسكين..
كما ان المخطط الاستعماري الاستكباري لا ينحصر فقط في سلب الثروة النفطية الهائلة التي يمتلكها العراق والتي يجب عليه ان يبقى يضخ خسائر الحرب الاميركية على ما يسمى بالارهاب لعشرات السنين دون ان يغطي بواردات نفطه التي لا تكفي اليوم المنافع الشخصية والمرتبات العملاقة للمسؤلين العراقيين و حواشيهم من خدم وحشم وولدان وملمعي صور واحذية وووو...ولو مجرد فوائد تلك الخسارة الكبرى التي كانت سببا رئيسيا لأنهيار اقتصادي كبير في الولايات المتحدة بدأ بأنهيار مازاد على الالف مصرف عملاق ادى سقوطها الاقتصادي الى تساقط اقتصاديات دول كبرى وشركات تبلغ مواردها المالية ما يفوق ميزانيات دول في العالم الثالث ..
فاذا ما تنبهنا الى ان المخطط الاستعماري الاميركي في المنطقة هو اكبر من مسالة الاقتصاد التي كانت اميركا تستطيع ان تؤمنها بأتفاق بسيط مع كلب الاعراب المجرم صدام دون ان تتعرض لتلك الخسارات القاسية.. وان الهدف اكبر من ذلك بكثير.. وجب علينا ان ندرك ان التصدي لهذا المخطط الاستعماري الاستكباري يتطلب منا وقفة موحدة تقوم على اساس تقوى الله ونظم امورنا.. لا ان نبقى ندور بفلك تسقيط انفسنا ..فالكف التي يقطع صاحبها اصابعها تباعا تتحول الى كف شلاء لا قيمة لها ..
دعونا ننظر بعين المساواة الى انفسنا وتياراتنا السياسية وحتى مرجعياتنا الدينية مادمنا نتكلم خارج دائرة المعصوم فلا خطوط حمراء على احد مادام الحكم مبنيا على اسس واقعية... لا يوجد حزب او تيار في العراق اليوم الا وله ايجابيات وسلبيات الدعوة والمجلس الاعلى كان لهم الدور الابرز في مقارعة النظام الطاغوتي العفلقي ردحا من الزمن بما يمليه الواجب الانساني والشرعي الذي لم يكن بحاجة لفتوى هذا الفقيه او ذاك غير ان كلا الحزبين عليهما مؤاخذات جسيمة بعد دخولهما العملية السياسية وقد يعود ذلك الى ان كلا قياداتهما لم تتعرض لأختبار عملي فيما لو دخلت ساحة الصراع في العراق وتذوقت حلاوة السلطة و سطوة الكرسي كما ان خبرتهما السياسية تعد حتما لا شيء يذكر اما حنكة المحتل الاميركي الذي راح يلزم الحكومة العراقية باتفاقيات لا تكافؤ في طرفيها مطلقا .. كذلك التيار الصدري الذي نجح بمعادلة الموازنة الديموغرافية عندما استبيح دماء شيعة العراق واعراضهم واموالهم ولم تتمكن الحكومات العراقية المرتبطة بأجندات واتفاقيات مع المحتل من توفير الحماية لهم من الزمر الوهابية البعثية وهذا امر يعلمه سكان المناطق الشيعية المنكوبة فما كان من الفصائل الشيعية التي اعلنت من قبل قتال المحتل الاميركي ومقاومته وفي مقدمتها التيار الصدري الا ان تهرع لتوجيه السلاح الى معاقل التكفير في المناطق المختلطة لأستنقاذ ما يمكن استنقاذه من دماء واعراض واموال الشيعة.. غير ان التيار الصدري كذلك قد وقع بأخطاء كبيرة جسيمة شأنه شأن باقي الاحزاب والقوى السياسية ..
اما بخصوص المرجعيات الدينية .. فأرى انها عملت بحسب اختصاصاتها وتوجهاتها الفقهية والفكرية فمنها من كان يؤمن بضرورة اقامة مشروع اسلامي عالمي قوي يتطلب بناءا مؤسساتيا يمهد لقيام دولة او نظام او كيان اسلامي له القوة والمنعة يفرض اجندة الاسلام بشموليته وحاكميته فهب انصار لهكذا مرجعية من هنا وهناك ليشكلوا تيارا مقاوما يجاهد الكفار الحربيين الذي لا تتطلب مقاومتهم اية فتوى من هذا او ذاك حيث ان الطبيعة البشرية الانسانية والقيم السماوية توجب على كل انسان يعتدى على حريته نواميسه ان يهب للدفاع والمقاومة ..ومالتقيد بأتفاقيات فرضها الاحتلال على البلد الا سخف.. وفي نفس الوقت هنالك مرجعيات لها رؤية فقهية ترى ضرورة العمل في الجانب الفقهي والتنظيري والاقتصار عليهما هو الاسلم والاصلح في زمن كلا الاحتلالين الصدامي والاميركي ويقينا هنالك الكثير من انصارها بين ابناء شعبنا العزيز..
الاهم هو ان نبلور فهما موحدا لحقيقة التحدي الخارجي الذي نتعرض له وان نجذر مفهوما حقيقيا بينا عن ضرورة العمل من اجل تقرير مصير مشترك يجمعنا كشيعة ليس فقط كشيعة عراقيين كما يريد اعداؤنا ان يحصرونا .. بل كشيعة على مستوى العالم..

تحياتي للجميع

ابو طالب الخزعلي 01-07-2011 12:03 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفاء آل حسيني (المشاركة 1459917)
اخي الكريم ابو طالب اقتبسم كلامكم ولونت منه باللون الاحمر ما هو مهم من سؤالك ثم اني اجبتك على الاقل حسب ما فهمته من السؤال فانت تطرقت وقارنت بين التيار الصدري والاحزاب الاخرى ثم قارنت بين صلاة الجمعة قبل سقوط الصنم ومعلوم جدا ان مقلدي السيد محمد صادق الصدر هم من صلوا الجمعة في زمن النظام ثم انك استغربت مني اني اتيت على ذكر التيار الصدري ولا اعرف ماذا تريد بالضبط ....ثم انه واضح انك قلت في سؤالك الثاني ان الاحزاب الدينية اقامت صلاة الجمعة بعد سقوط الصنم وذيلت سؤالك بجملة (بينما لو نلاحظ في السابق وفتاوي المراجع فانها لا تتطابق ) ولا ادري ماذا عنيت بها ...اذا لم يكن ما فهمناه واجبناك عليه...اما بخصوص صلاة الجمعة وشروط اقامتها فياسيدي على علمي البسيط القليل الذي مَنَّ به الله عليّ فقد علمتها منذ ان كان صدام يقتل من يصلي لانه يصلي فقط ولا ادري ان كنت موجودا في ذلك الحين ام لا...مع ذلك اخي العزيز هذا على الاقل ما فهمناه نحن والقراء من اسلوب طرحك للاسئلة ولا ندري بنياتك ولا ما في قلبك وماذا اردت بالضبط....اتمنى ان اكون ضيفا خفيفا على قلوبكم المؤمنة...تحياتي


اخي الفاضل صفاء : من حقك الاستغراب لآن مضمون كلامي عن تحركات المجلس الاعلى وقواته في زمن صدام الهدام ... لا على التيار الصدري ... فتاوى المراجع وباقي الامور سوف نتاولها لاحقا بعد ان نتعرف على تاريخ المجلس الحافل ووضعت الاسئلة التي تختص به لذا اطلب منك الاجابة عن تساؤللاتي حول المجلس وشرعيته في زمن الطاغية لا عن التيار والمقارنه وباقي الامور ... ان سنحت لنا الفرصة فسوف نتناول كل الامور على حدا وبشكل منفرد .. أما احكام صلاة الجمعة فهوه طلب طلبته منك ولم اطلب منك شئ فأنه كان من التنويه والمراجعة لا اكثر ..

ابو طالب الخزعلي 01-07-2011 12:13 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفاء آل حسيني (المشاركة 1459930)
اذا كنت تريد مني اعتراف فها انا اعترف لك ان امريكا استاذ والا لما كانت لها المكانة الاولى في العالم ...اما قضية صدام تلميذ فقد يكون تلميذا لكنه تلميذ مشاكس خائب ..دمر بلده ونفسه وعائلته وخرب كل شئ...ثم ان عندك ملوك وامراء الخليج يجلسون على بحيرات من النفط اكبر واكثر مما يملك العراق ويمكن حسب تصنيفك ان تعدهم تلاميذ لاميركا لماذا لم يحصل في بلدانهم مثما حدث في العراق ...أليس لان ملوكهم وامرائهم تلامذة نبهين يملكون الفطنة والكياسة ...
وانا تكلمت عن الاحتلال اخي الكريم وقارنت لك الوضع الان مع الوضع الذي كان في زمن الطاغية ...وقلت ان هناك حكومة منتخبة وبرلمان منتخب وشرعي وهو من يقرر ماذا نفعل مع (الاحتلال) ولا تنسى ان هناك اتفاقية وقعت بين حكومتنا وحكومة الولايات المتحدة
وهذه الاتفاقية ملزمة للجميع وليس لاحد ان لا يرتضي بها الا اذا كان يملك تفنيدا قانونيا لها بحيث يمكن الغائها ..اما اذا سار كل برأيه ..فهذا يريد ان يقاوم المحتل ويخرجه بقوة السلاح وذاك يريد ان يقفز الى كرسي السلطة بحجة او اخرى فستكون فوضى ودمار...



اولا وصلت فكرتك وأتمنى الثبات على انه صدام تلميذ امريكا ...

باقي كلامي على العين والرأس ولكن الاحتلال وما يحصل في الساحة في الوقت الحاضر سوف نتناوله بشكل مفصل وسلس وبتعاونكم جميعا .. وأكرر اتمنى الاجابة على سؤالي الاول بخصوص مرجعية المجلس الاعلى في زمن هدام وشرعيته .

ابو طالب الخزعلي 01-07-2011 12:24 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حالم في الخريف (المشاركة 1460045)
اخواني الاعزاء

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اسمحوا لي في ابداء رايي المتواضع..
ارى ان الساحة السياسية في العراق تشهد صراعا رهيبا قد يكون تكراره في التاريخ نادرا..
وانتم على مستوى من النضج الفكري يؤهلكم بمشيئة الله الى ادراك حقيقة المخطط الاستعماري الكبير الذي جاءت به جيوش العم السام الجرارة التي لم يكن هدفها يوما ترك النعيم والمنتجعات على سواحل كاليفورنيا و المناظر الخلابة عند شلالات نياكارا لتختارالاستلقاء عند مزابل بلد يعتبر في هذه الايام مجرد مكب نفايات حتى بالنسبة لدول العالم الثالث (( مع احترامي الشديد )) فقط لتحرر عيون العراقيين السود من بطش طاغية صنعة الاستكبار العالمي في يوم من الايام وسلمه مقاليد رقاب شعبنا المسكين..
كما ان المخطط الاستعماري الاستكباري لا ينحصر فقط في سلب الثروة النفطية الهائلة التي يمتلكها العراق والتي يجب عليه ان يبقى يضخ خسائر الحرب الاميركية على ما يسمى بالارهاب لعشرات السنين دون ان يغطي بواردات نفطه التي لا تكفي اليوم المنافع الشخصية والمرتبات العملاقة للمسؤلين العراقيين و حواشيهم من خدم وحشم وولدان وملمعي صور واحذية وووو...ولو مجرد فوائد تلك الخسارة الكبرى التي كانت سببا رئيسيا لأنهيار اقتصادي كبير في الولايات المتحدة بدأ بأنهيار مازاد على الالف مصرف عملاق ادى سقوطها الاقتصادي الى تساقط اقتصاديات دول كبرى وشركات تبلغ مواردها المالية ما يفوق ميزانيات دول في العالم الثالث ..
فاذا ما تنبهنا الى ان المخطط الاستعماري الاميركي في المنطقة هو اكبر من مسالة الاقتصاد التي كانت اميركا تستطيع ان تؤمنها بأتفاق بسيط مع كلب الاعراب المجرم صدام دون ان تتعرض لتلك الخسارات القاسية.. وان الهدف اكبر من ذلك بكثير.. وجب علينا ان ندرك ان التصدي لهذا المخطط الاستعماري الاستكباري يتطلب منا وقفة موحدة تقوم على اساس تقوى الله ونظم امورنا.. لا ان نبقى ندور بفلك تسقيط انفسنا ..فالكف التي يقطع صاحبها اصابعها تباعا تتحول الى كف شلاء لا قيمة لها ..
دعونا ننظر بعين المساواة الى انفسنا وتياراتنا السياسية وحتى مرجعياتنا الدينية مادمنا نتكلم خارج دائرة المعصوم فلا خطوط حمراء على احد مادام الحكم مبنيا على اسس واقعية... لا يوجد حزب او تيار في العراق اليوم الا وله ايجابيات وسلبيات الدعوة والمجلس الاعلى كان لهم الدور الابرز في مقارعة النظام الطاغوتي العفلقي ردحا من الزمن بما يمليه الواجب الانساني والشرعي الذي لم يكن بحاجة لفتوى هذا الفقيه او ذاك غير ان كلا الحزبين عليهما مؤاخذات جسيمة بعد دخولهما العملية السياسية وقد يعود ذلك الى ان كلا قياداتهما لم تتعرض لأختبار عملي فيما لو دخلت ساحة الصراع في العراق وتذوقت حلاوة السلطة و سطوة الكرسي كما ان خبرتهما السياسية تعد حتما لا شيء يذكر اما حنكة المحتل الاميركي الذي راح يلزم الحكومة العراقية باتفاقيات لا تكافؤ في طرفيها مطلقا .. كذلك التيار الصدري الذي نجح بمعادلة الموازنة الديموغرافية عندما استبيح دماء شيعة العراق واعراضهم واموالهم ولم تتمكن الحكومات العراقية المرتبطة بأجندات واتفاقيات مع المحتل من توفير الحماية لهم من الزمر الوهابية البعثية وهذا امر يعلمه سكان المناطق الشيعية المنكوبة فما كان من الفصائل الشيعية التي اعلنت من قبل قتال المحتل الاميركي ومقاومته وفي مقدمتها التيار الصدري الا ان تهرع لتوجيه السلاح الى معاقل التكفير في المناطق المختلطة لأستنقاذ ما يمكن استنقاذه من دماء واعراض واموال الشيعة.. غير ان التيار الصدري كذلك قد وقع بأخطاء كبيرة جسيمة شأنه شأن باقي الاحزاب والقوى السياسية ..
اما بخصوص المرجعيات الدينية .. فأرى انها عملت بحسب اختصاصاتها وتوجهاتها الفقهية والفكرية فمنها من كان يؤمن بضرورة اقامة مشروع اسلامي عالمي قوي يتطلب بناءا مؤسساتيا يمهد لقيام دولة او نظام او كيان اسلامي له القوة والمنعة يفرض اجندة الاسلام بشموليته وحاكميته فهب انصار لهكذا مرجعية من هنا وهناك ليشكلوا تيارا مقاوما يجاهد الكفار الحربيين الذي لا تتطلب مقاومتهم اية فتوى من هذا او ذاك حيث ان الطبيعة البشرية الانسانية والقيم السماوية توجب على كل انسان يعتدى على حريته نواميسه ان يهب للدفاع والمقاومة ..ومالتقيد بأتفاقيات فرضها الاحتلال على البلد الا سخف.. وفي نفس الوقت هنالك مرجعيات لها رؤية فقهية ترى ضرورة العمل في الجانب الفقهي والتنظيري والاقتصار عليهما هو الاسلم والاصلح في زمن كلا الاحتلالين الصدامي والاميركي ويقينا هنالك الكثير من انصارها بين ابناء شعبنا العزيز..
الاهم هو ان نبلور فهما موحدا لحقيقة التحدي الخارجي الذي نتعرض له وان نجذر مفهوما حقيقيا بينا عن ضرورة العمل من اجل تقرير مصير مشترك يجمعنا كشيعة ليس فقط كشيعة عراقيين كما يريد اعداؤنا ان يحصرونا .. بل كشيعة على مستوى العالم..


تحياتي للجميع


الاخ الفاضل حالم في الخريف :

كل ما طرحته صحيح وأشكر لك طرحك القيم الذي منه نستفيد..

لم نستشكل على حزب او تيار او حركة ولم يتم اسلوب التسقيط ان شاء الله..

غاية موضوعي هوه معرفة ما حصل في تاريخ المقاومة وشرعيتها وكما تعلم اخي الفاضل ان لكل مجتهد رأي معين وليس انا من يقيم رأي هذا العالم او ذاك لآنه يستنبط الاحكام وعلى هذا الاستنباط يعمل مقلديه ومتبعيه ..


قد تكون هناك ملابسات مخفية علي انا واود ان اعرفها حتى تكتمل لدي الفكرة بصورة اوضح ..

في زمن هدام الملعون تحرك حزب الدعوة بفتوى من الشهيد الصدر الاول (قدس) ..

وفي زمن هدام الملعون تحرك المجلس الاعلى ولكن نجهل الى من يرجع بلاحكام الشرعية وهذا مطلع سؤالي الاول ...

اتحفتنا بطرحك ولك مني كل التحية ..

حالم في الخريف 01-07-2011 01:28 AM

عجيب تساؤلك ايها الكريم..
احقا تتصورون ان مقارعة الطاغوت بحاجة الى فتوى.. ؟؟؟!!!!
اعتقد ان الفتوى موجودة في كتاب الله سبحانه اذ يقول (( الذين آمنوا يقاتلون في سبيل الله والذين كفروا يقاتلون في سبيل الطاغوت فأقتلوا اولياء الشيطان.....)) اليس هذا قرآنا يقرا اناء الليل واطراف النهار ... اليس من حقنا ان نتدبر القرآن ام نقفل على قلوبنا حتى ينزل علينا مرجع فيقرأ لنا.. ثم متى اصبح الدفاع عن النفس والعرض والمال والولد والاوطان بحاجة لفتوى من احد ... المعلوم ان الجهاد الدفاعي فرض عين على الكل وليس واجبا كفائيا..
اما بخصوص حزب الدعوة الاسلامية فراجع معلوماتك حول ايديولوجيته فهو لم يكن يؤمن بأتباع المرجعيات في توجهاته السياسية والميدانية والسيد الشهيد قد خرج من قيادة الحزب كما هو معلوم للجميع واستمر حزب الدعوة يقاتل النظام الطاغوتي دون التقيد بأوامر مرجعية دينية... اما بخصوص المجلس الاعلى فعندما كان يقارع جيش العفالقة الانجاس في الجنوب كان يأتمر بالاوامر الولائية الشرعية للامام السيد روح الله الخميني رضوان الله تعالى عليه الذي لا تقاس به مرجعية ابدا بعد المعصومين صلوات الله وسلامه عليهم لكونه المرجع الوحيد الذي نقل الأطروحة الاسلامية من بين اوراق التنظير الى واقع حي فرض نفسه على خارطة العالم وهو الوحيد بعد حكومة امير المؤمنين صلوات الله وسلامه عليه الذي جعل من القرآن حاكما بعدما امضى اربعة عشر قرنا من عمر الزمان محكوما..
اما مرجعية المجلس الاعلى هذه الايام فالصورة عندي ضبابية بعض الشيء

والسلام

ابو طالب الخزعلي 01-07-2011 02:09 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حالم في الخريف (المشاركة 1460249)
عجيب تساؤلك ايها الكريم..

احقا تتصورون ان مقارعة الطاغوت بحاجة الى فتوى.. ؟؟؟!!!!
اعتقد ان الفتوى موجودة في كتاب الله سبحانه اذ يقول (( الذين آمنوا يقاتلون في سبيل الله والذين كفروا يقاتلون في سبيل الطاغوت فأقتلوا اولياء الشيطان.....)) اليس هذا قرآنا يقرا اناء الليل واطراف النهار ... اليس من حقنا ان نتدبر القرآن ام نقفل على قلوبنا حتى ينزل علينا مرجع فيقرأ لنا.. ثم متى اصبح الدفاع عن النفس والعرض والمال والولد والاوطان بحاجة لفتوى من احد ... المعلوم ان الجهاد الدفاعي فرض عين على الكل وليس واجبا كفائيا..
اما بخصوص حزب الدعوة الاسلامية فراجع معلوماتك حول ايديولوجيته فهو لم يكن يؤمن بأتباع المرجعيات في توجهاته السياسية والميدانية والسيد الشهيد قد خرج من قيادة الحزب كما هو معلوم للجميع واستمر حزب الدعوة يقاتل النظام الطاغوتي دون التقيد بأوامر مرجعية دينية... اما بخصوص المجلس الاعلى فعندما كان يقارع جيش العفالقة الانجاس في الجنوب كان يأتمر بالاوامر الولائية الشرعية للامام السيد روح الله الخميني رضوان الله تعالى عليه الذي لا تقاس به مرجعية ابدا بعد المعصومين صلوات الله وسلامه عليهم لكونه المرجع الوحيد الذي نقل الأطروحة الاسلامية من بين اوراق التنظير الى واقع حي فرض نفسه على خارطة العالم وهو الوحيد بعد حكومة امير المؤمنين صلوات الله وسلامه عليه الذي جعل من القرآن حاكما بعدما امضى اربعة عشر قرنا من عمر الزمان محكوما..
اما مرجعية المجلس الاعلى هذه الايام فالصورة عندي ضبابية بعض الشيء


والسلام


لا تعجب اخي الفاضل فأن التساؤل مطلوب على ابسط الامور طالما انها لا تخالف المشهور .

الكلمة التي جعلتها كبيرة اتمنى ان يعلمها الاخوة ولا ينسبوها الى حزب دون الاخر والاية القرأنية التي أستدللت بها اتمنى ان تكون واضحة الى باقي الاخوة الافاضل وخصوصا الذين لا يميزون القتال بين الاستاذ والتلميذ .؟

ما لونته بلاحمر اتمنى اجابة الاخوة عليه لانني لم استشكل عليه بل هوه محل اشكالهم بل واخذتهم الامور الى تحليل فتاوى المراجع بحسب ما فهمهم لا بحسب الاستدلال الشرعي .؟


انت تقول الدفاع عن النفس انه واجب عين على الكل وغيرك يرفض هذا الكلام بأستدلال شخصنة الافراد لا بالحكم الشرعي ؟

حزب الدعوة كان مرجعهم الروحي اية الله العظمى الفقيد فظل الله (قدس) اما في الوقت الحالي فانهم يرجعون الى سماحة اية الله العظمى السيد الشاهرودي (دام ظله ) وقد تختلف معي في توجه حزب الدعوة نحو العلمانية اكثر من ان كونه اسلامي .





رضوان الله على روح الامام الخميني (قدس) .. واتمنى من الاخوة معرفة المرجع الحالي للمجلس الاعلى ...

وأن اصل الى الاجابة سوف اضع الاسئلة الهادئة التي اتمنى الاجابة عنها ..

الشكر الموصول لك اخي الكريم وتمنى التواصل ..

حالم في الخريف 01-07-2011 02:27 AM

اعرف ان الدين هو قيم سماوية الهية... والدين هو الذي فرض الجهاد ضد صدام المجرم بأعتباره طاغوتا كما فرض الجهاد ضد الكفار الحربيين اذا ما غزوا شعبا مسلما..
اما استباحة الجهاد ضد صدام المجرم... وتحريمه ضد الكفار الحربيين الغاصبين لبلد مسلم فهو ليس من القيم السماوية الالهية بشيء... وانما هو عبارة عن قراءة بشرية ارضية مزاجية مصلحية ومع الاسف بيروقراطية برجوازية للدين اقتضتها البطون المتخمة من موائد المناصب المترعة... والجيوب المنتفخة من الرواتب والامتيازات السلطوية والحكوماتية وحتى المثيولوجية مع شديد الاسف...
تحياتي

أحنا شيعة 01-07-2011 09:54 AM



الكوثريه انا 02-07-2011 12:10 AM

[quote=ابو طالب الخزعلي;1458741]بسم الله خير الاسماء .. بسم الله رب الارض والسماء ..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .


لدي بعض الاستشكالات الواضحة وأتمنى من يملك المعلومة الاجابة عنها لآنها تعتبر أشبه بلغز خصوصا لمن متقوقع على شئ ولا يحب الخروج عنه ...


بعض الاخوة الافاضل يقولون شئ ومنطق كلامهم مختلف وواضح .

وعليكم السلام ورحمة الله بوركاته
الاخ أبو طالب كنا هذه الفترة نراقب ونتابع الموضوع وشاهدنا وقرأنا التعليقات لحل لغزك الذي طلبت الاجابة عنه .وفق أسئلة وضعتها أنت
ولم نعلم أن هناك فقهاء هنا في منتدانا الكريم هذا ؟يمكنهم أستنباط الحكم الشرعي ويفتون بعلم ودراية ؟؟؟
وانتم دعوتم الى حوار هاديء ؟فلا تثيروا حفيظة من يرد عليكم بما لايرضيكم أن أوضح حقيقة هي مرة عندكم ...

مر البلد في ضروف صعبة وغامضة جدا بسبب صقوط الصنم ومجيئ الاستاذ الامريكي للبلد وكل منا لديه رأي عن سبب اسقاط أبن أمريكا البار وكل الاراء محترمة الا راي واحد وهوه اختلافنا على امريكا هوه الاستاذ وصدام هوه التلميذ ..؟

ضهرت الاحزاب المعروفه بماضيها ابتداء من الحزب الشيوعي الذي قارع النضام وأنتهاء بالمجلس الاعلى وحركة حزب الله بقيادة القلب الشجاع كريم ماهود ..

ابو طالب العزيز :لايوجد أحد ينكر أن من صنع صدام هي أمريكا .حتى أريحك .وصدقني أني أعرف ماتريد من وضعك لهذا السؤال أو الاشكال.سمه ماشئت.
ولكن لاتعتبره خروج عن الموضوع .ولدي تساؤل ؟متى عرف عن الشيوعين أنهم قارعوا النظام البعثي حتى تدرجهم ضمن قائمتك؟

في البلد كانت هناك حركات متنوعة ولا سيما الاسلامية منها والتي يعتبرها البعض خارجة عن المشهور والسبب لديهم ولا احب الخوض فيه لكل منهم قناعته .

ضهر الخط الصدري الذي اخذ ينشق الى ان تحول الى فصائل وما زال في مرحلة تمحيص حاله حال الدعوة الذي له باع طويل ومع ذالك ما زال يتفرع وهذذا التفرع قد يكون سياسيا اكثر من كونه دينيأ وكذالك ليلبي مطالب الشعب حسبب خطط مدروسة ..
أريد منك هنا توضيح عبارة (خارجة عن المشهور) ونتمنى عليك أن توضح أن سمح لكم المجال حتى نتعرف منكم عما لم نعرفه عنهم
أما عبارتك هنا عن الانشقاقات بالتيار وقضية التفرع التي تلبي مطالب الشعب ؟ماهذه ؟ومانراه تزيد الموقف تعقيدا والمتضرر هو الشعب ؟أجبنا يرحمك الله

لكن هذا الخط بشكل عام لم يتكلم بلسان غير مرجعيته عكس غيره من الاحزاب وتبنى اسلوب المقاومة والاسباب معروفه وواضحة وسوف اختصرها بهذه الجملة ...( لم يكن مشترك في مؤتمر صلاح الدين الذي حضرته كل احزاب المعارضة بل وحتى افراد يتسمون بالمعارضة مثل الشريف حسين ...

دخول الاحزاب جاء مرسوم ومتفق عليه وحسب الاتفاق المبرم وهذا شئ معلوم لكل قارئ لبيب ولا يحتاج للشرح . لآن امريكا لم تحرر العراق حبا بهذا او بذاك .. او سمعت كلام هذا او ذاك .. ولو كانت تستمع الى كلام افراد لما هيمنت على هذا العالم كله ..
أكيد أنك تقصد بهذا الخط هو التيار الصدري صحيح.فعن أي مرجعية له تتحدث .هل عن مرجعية السيد الحائري .وقد استغلت كشماعة منكم تجاه الرجل وقد أنزل بيان واعتقد العام 2004 يتبرأ من أعمال التيار أو من هذا القبيل .أم أنك تتحدث عن مرجعية السيد مقتدى الصدر وعلمنا أن الرجل لم يعلن أجتهاده بعد؟ وأحسبك تتحدث عن مراجع لانعرفهم ومنهم تأخذون أحكام الجهاد والمقاومة..
وقضية مؤتمر صلاح الدين الذي أراك تكرره لاكثر من مشاركة لكم .فهل تعده خيانة من القوى العراقية المشاركة بالمؤتمر .فأن أعددتها كذلك ؟فأنا أسئلك وحاشاكم منها .هل أنت ممن يحمل فكر حزب البعث ويدافع عن النظام ؟؟
بعد السقوط تم اقامة صلاة جمعة من قبل كل الاحزاب الدينية بينما لو نلاحظ في السابق وفتاوى المراجع فانها لا تتطابق وهذا سؤالي الاول ...

المباني الفقهية لفقهاء المذهب تقول أن صلاة الجمعة مستحبة في زمن الغيبة وواجبة في وجود المعصوم .ولاتقام ألا أذا كان الحاكم الشرعي مبسوط اليد .وكان السيد الشهيد محمد باقر الصدر يؤمن بهذا المبنى الفقهي وأنه لم يدعو لاقامتها طيلة حياته .وتعلمون أن لصلاة الجمعة خطبتان الاولى عبادية والاخرى سياسية تناقش هموم ومشاكل المجتمع وعلى كل الصعد .وهذا كان غير ممكن في زمن النظام لانه يستدعي أراقة الدماء وازهاق للارواح.
وعلى هذا لم يكن أحد من الفقهاء يجيز أقامة هذه الصلاة .وبعد سقوط الطاغية ونظامه أجازوا أقامتها بسبب زوال السبب المانع من اقامتها .وحتى مع وجود الاحتلال ؟وهو أي الاحتلال لم يسيطر على كل مقدرات البلد ويحارب طقوسه ومعتقداته .وهذا ليس دفاع عنه ؟ والبلد اصبح يدار ولو بشكل نسبي من نفس العراقين ..


السؤال الثاني .. حزب الدعوة كما يقال ان مرشده الحالي هوه جانب اية الله العظمى السيد الشاهرودي (دام ظله)..

والذي رجع اليه عصائب اهل الحق ..
الدعوة تبنت أكثر من مرجعية حسب رؤى وتطلعات الحزب وهذا ماجعل السيد الحائري والكوراني والاصفي والسيد مرتضى العسكري يتركوا الحزب لهذا السبب .أي أنهم لايضعون رؤى وسياسة حزبهم وفق رؤى المرجعية الدينية التي يعتقدون بها ..أما العصائب فهي لاتعمل وفق ماذكرت فهم يعملون مع كل أحد يتبناهم


التيار الصدري يعود الى سماحة اية الله العظمى السيد الحائري اعلى الله مقامه ...


حزب الفضيلة يعود الى سماحة ايو الله العظمى الشيخ محمد اليعقوبي دام ظله ....



يبقى لدي التساؤل هنا : المجلس الاعلى الاسلامي : بعض الاخوة الافاضل لا ينددون بأسم المقاومة وخصوصا الان لانها تعرقل العملية السياسية كما يدعون .. والسبب هوه تضرر الناس من الحرب بين البيوت والقصف الذي يضر الناس وووو ..


طيب لو تراجعنا للخلف قليلا .. حينما كانت قوات السيد محمد باقر الحكيم (قدس) تقصف مقرات الجيش من الاهوار كانت قوات صدام ترد على اهالي الاهوار بالمثل بل وزادت حتى انهم قطعو ارزاقهم ... بل وتم تجفيف الاهوار .. بل وعدمت عوائل بسبب ضربات قليلة .. من اين أتت شرعية مقاومتهم هذه ؟..

وهنا لب كلامكم الذي تريده من موضوعكم هذا ..مع أن كلامكم فيه تناقض كبير ألا أني سأجيبك وفق ماأعرفه عن المجلس ومنهجيته بالعمل الاسلامي المقاوم ..
تبنى المجلس الاعلى للثورة الاسلامية بالعراق العمل الجهادي بعد أستشهاد السيد محمد باقر الصدر .وقد اعتبر السيد محمد باقر الحكيم أستشاد السيد الصدر بداية المقاومة المسلحة ضد النظام البعثي ودليله مأخوذ
من موقف الامام الحسين عليه السلام ورؤيته لاعداءه ومقولته لهم(نحن أخوة بالدين وعلى دين واحد وملة واحدة مالم يقع بننا وبينكم السيف ). وبدا مقاومته للنظام معتمدا على فتوى السيد الشهيد محمد باقر الصدر (على كل عراقي داخل العراق أو خارجه أن يرفع هذا الطاغوت الجاثم على صدر العراقين).ومن هنا تبنى مشروع مقارعة النظام .على أن السيد محمد باقر الحكيم كان مجتهدا قبل خروجه من العراق ؟؟
وهنا لابد لي أن أشير الى أشارات وتصريحات بعض الاخوة المشاركين والمتداخلين وتكراره لكلمة أن الجهاد لايحتاج الى أجازة من هو أهل للفتيا ..ألم تعلموا أن أدنى تفقه لكل منا يدعوه الى الاطلاع على فتوى أجمع عليها فقهاء المذهب (عمل العامي بدون تقليد باطل)وهو يشمل العبادات والمعاملات ...ألم تسمعوا بالحديث الشريف (من أفتى بدون علم فليتبوءمقعده من النار) وقضية فيها أراقة دماء وتزهق فيها أرواح .وتتلف فيها أموال وممتلكات لاتحتاج الى فتوى..كبر والله ماتقولون ...عودة على ذي بديء.فمن هنا عمل المجلس الاعلى وكان ينظوي تحت لواءه حزب الدعوة ومنظمة العمل الاسلامي وقوى كردية على مقارعة النظام ..واشكالك يااخي أبو طالب ليس في محله .فدرايتي بالعمل الاسلامي السابق ومايخص عمليات فيلق بدر الظافر كانت تجري وتنفذ بغاية من الدقة وضمان عدم تضرر المواطن بل وصل الامر الى عدم تضرر ذوي المجرمين ؟؟
وأنت تعلم جيدا أن النظام هو من يبادر الى الاضرار بالغير ويسعى بشتى الطرق والوسائل الى الاسائة ومن خلال ماكنته الاعلامية الى كل من يقف بوجهه .ولم أسمع أن المجاهدين في يوم من الايام أحتموا بالبيوت والمناطق الاهلة بالسكان بعنوان المقاومة .فلا الوضع السياسي والعسكري يسمح لهم بذلك .ولا أيدلوجية عملهم الجهادي ..وهذه الضربات القليلة كانت تمثل للنظام أكبر الصفعات وتهز عرشه وجبروته ؟وهي ليست كما ذكرت ابدا ..فيكفيهم أن منعوا أقامة مؤتمر عدم الانحياز في بغداد .ووصلوا ألى قصور صدام وقصفوها بالصواريخ ..وهي بكل الاحوال أقدس ممن تقاعس وباع حظه بالاوكس ؟؟؟


هل رجعوهم الى السيد اية الله العظمى الخوئي (قدس) ؟

وبسؤالك هذا أرجعتني الى خطبة للسيد محمد ياقر الحكيم بذكرى الانتفاضة الشعبانية المباركة حيث أستشهد رضوان الله عليه (أن وبعد أنتهاء الانتفاضة بعث المرجع الاعلى للطائفة السيد الخوئي (قده) رسالة شفوية للسيد محمد باقر الحكيم يبلغه فيها أنه بذل كل مابوسعه ) وأنت تعلم ياأخي أن المجلس قيادة علميائية ومبانية واسسه الفقهية كلها تناسب اراء المراجع.وأخيرا فقد أعلن عام 2007 بمؤتمر عقده المجلس الاعلى الاسلامي العراقي بعد انتهاء أجنماع للشورى المركزية بالمجلس الاعلى أعلن فيه تغير ألاسم الاول (المجلس الاعلى للثورة الاسلامبة بالعراق) .لانتهاء زمن الثورة على النظام بسقوطه ووجود عراق جديد قادر على بناء نفسه من خلال كوادره ونخبه ومختلف شرائح المجتمع العراقي .وصرح بانه يتبع مرجعية المرجع الاعلى السيد علي السيستاني ..
وهنا أجابة لمن يقول عندي ضبابية بمرجعية المجلس الاعلى الحالية ؟؟؟؟أرجو أن تنكشف عنك كل السحب والغمام؟؟

ام للسيد السيستاني (دام ظله) مع علمي ان المرجع الاخير لا يوجد لديه كتاب للجهاد ؟

أبو طالب أترك هذا الكلام ولاتبدي رايك الكريم باشياء لاتعرفها ؟؟
وكيف استنتجت كلامك هذا لمرجع هو الاعلم بمذهب التشيع ..ارجع الى الرسالة العملية فأن لم تجدها فستجدها بكتاب منفصل ؟؟؟


سابقى أتابع ..

al-baghdady 02-07-2011 12:38 AM

أراقب الموضوع
البغدادي

الملك_ميسان 02-07-2011 02:17 AM

أولا أود أن أسجل أعجابي بهذا الطرح الرائع من قبل الأخ الكريم (أبو طالب الخزعلي) وأسجل متابعة للموضوع
وسأضع رأي كرد على ما طرحه بعض الأعضاء الأفاضل ..........لاحقاً إن شاء الله ..شكرا مرة أخرى
تقبل خالص تحياتي ودعواتي..

ابو طالب الخزعلي 02-07-2011 02:19 AM

وعليكم السلام والرحمة والاكرام ومرحبا اختنا الكوثرية انا ..

اختي قبل ان اجيب عن كلامك سوف اختصر وليس السبب لعدم جدوى كلامك بل سوف اطبق خير الكلام وان شاء الله تفهمي المقصد .

وانتم دعوتم الى حوار هاديء ؟فلا تثيروا حفيظة من يرد عليكم بما لايرضيكم أن أوضح حقيقة هي مرة عندكم ..

الحقيقة مرة للجميع ولكن يبقى الامر على سعة البال .

ابو طالب العزيز :لايوجد أحد ينكر أن من صنع صدام هي أمريكا .حتى أريحك .وصدقني أني أعرف ماتريد من وضعك لهذا السؤال أو الاشكال.سمه ماشئت.
ولكن لاتعتبره خروج عن الموضوع .ولدي تساؤل ؟متى عرف عن الشيوعين أنهم قارعوا النظام البعثي حتى تدرجهم ضمن قائمتك؟


اعز الله كل غالي عندك يا اختي : صدقي كل اسئلتي استفهامية حتى التي اعرفها ومتيقن منها احب التاكد منها لآن الذكرى تنفع .. بالنسبة للشيوعيين قارعو البعث ونكل بهم ولكن مقارعتهم كانت لفرض النفوذ السوفيتي ضد امريكا وهذا ما رضفته امريكا لذا وضعت الجزار صدام ..

أريد منك هنا توضيح عبارة (خارجة عن المشهور) ونتمنى عليك أن توضح أن سمح لكم المجال حتى نتعرف منكم عما لم نعرفه عنهم
أما عبارتك هنا عن الانشقاقات بالتيار وقضية التفرع التي تلبي مطالب الشعب ؟ماهذه ؟ومانراه تزيد الموقف تعقيدا والمتضرر هو الشعب ؟أجبنا يرحمك الله



بمعنى ان الانشقاق ليس خلاف للمشهور والتيار مع انشقاقاته لم يختلف عن الدعوة او الكثير من الاحزاب وهذا مقصدي لان البعض يضنون الامور خلافية على امور سوف اذكرها لاحقا لاني وضعت اسم التيار من ضمن تساؤلاتي ..

مطالب الشعب هوه الانخراط بالعملية السياسية والاستماع الى رأي باقي الكتل والاحزاب وهذا ما اثار حفيضة البعض .. أما الشعب فهوه متضرر سواء بوجود المجلس او بوجود الدعوة او التيار ..

اختي الفاضلة : التيار وقائده حتى لو استشار المرجعية في النجف او كربلاء المقدسة . لا يعدو سماحة السيد الحائري حتى لو سحب الاخير وكالته من سماحة السيد الصدر بسبب عدم تطابق فتواه مع فتاوى الشهيد المقدس الصدر . وبياناته موجوده وكذالك سماحة السيد الحائري دام ظله بياناته موجودة .


اما سماحة السيد مقتدى الصدر فيكفيه فخرا انه يقول انا لست حتى من اصحاب الخبرة أذا كيف يكون مجتهد ؟ وكلامه واضح حتى يبطل كل الاحاديث


قضية مؤتمر صلاح الدين : رحم الله السيد الحكيم : سالناه عن هذا الامر في حياته بعد ان طلب دعوة عامة والسيد عمار الحكيم موجود في الحياة وتستطيعون الاستفهام منه .

سالناه عن مؤتمر صلاح الدين فقال : كل منا ابدى رايه اي الاحزاب والمندوب الامريكي ابدى رايه وفي الاخير تمت الموافقه على كل بنوده .. واترك لكم تحليل كلامه انتم لا انا .


اما فكر البعث يا اختاه : اقول لاول مرة اعمل في هيئة اجتثاث البعث وكنت من حماية الشهيد المغفور له علي فيصل اللامي وبعد تعرضه للاعتقال وتعرضي لحادث عرضي تركت عملي معه ولكن لم اترك الهيئة .. وعن طريق الشهيد عرفت الكثير من الامور التي لا يصدقها الا تارك العاطفة .؟


بالنسبة الى علمائنا الاجلاء ومراجعنا الكرام كل له رايه الفقهي ونضرته وكل الاراء محترمة وبلا استثناء..

لكن هل صلاتين في نفس الرقعة الجغرافية تبطل الاخرى ام لا ؟ هنا اتمنى عدم نصرة هذا على ذاك .؟


اختي الفاضلة : رحم الله السيد الحكيم : هل بينتي دليلك على انه مجتهد منذ ذالك الوقت ؟ هذا السؤال اتمنى الاجابه عليه مع الدليل ..

وصرح بانه يتبع مرجعية المرجع الاعلى السيد عليالسيستاني ..


مجتهد يتبع مرجعية مجتهد اخر ؟ ان قصدتي من باب المرجعية العليا للسيد السيستاني (دام ظله) اتفق معك وأن كان كلام اخر اتمنى التوضيح ..




أما عن كتاب الاجتهاد للسيد السيستاني (دام ظله) سألت فيه ولدي نسخة من اخي الاكبر الذي يقلده ولم اجد شئ عن الجهاد ... أن حصل شئ مستحدث أفيدونا به فان موضوعنا استفهامي بحت ..



وفي الاخير اود القول : نحن ابناء المرجعية كلها لا نميز بين هذا وذاك ولو سنحت لي الفرصة لعرضت عليكم مقاطع فديو لا تصدقوها على الاطلاق ..

لن اكرر أي سؤال حتى تثبتي ان السيد محمد باقر الحكيم (قدس ) كان مجتهد منذ الفترة التي ذكرتيها ..

لان في جعبتي الكثير عن الاستفهامات التي تخص جميع الاحزاب ولكن قلنا نبتدى بالمجلس وتاريخه وحاضره .. ومن بعدها نعود للدعوة وغيرها من الاحزاب والتيارات ..

لكي مني خالص التحية وجمعة مباركة حتى لو انتهى وقتها ..

ابو طالب الخزعلي 02-07-2011 02:21 AM

الفاضل البغدادي هذا ما اتمناه هوه مراقبتك ومشاركتك ايضا ..

ابو طالب الخزعلي 02-07-2011 02:23 AM

الاخ الفاضل الملك ميسان : باب الموضوع مفتوح لانه حوار هادئ ولا يقبل التشنج وكما اعلم انك لست من اصحاب الردود المتشنجه واتمنى منك وضع ما تعلمه من معلومات قيمة كما عهدناك ..

حالم في الخريف 02-07-2011 02:29 AM

الكوثرية اسمحي لي قليلا..

وهنا لابد لي أن أشير الى أشارات وتصريحات بعض الاخوة المشاركين والمتداخلين وتكراره لكلمة أن الجهاد لايحتاج الى أجازة من هو أهل للفتيا ..ألم تعلموا أن أدنى تفقه لكل منا يدعوه الى الاطلاع على فتوى أجمع عليها فقهاء المذهب (عمل العامي بدون تقليد باطل)وهو يشمل العبادات والمعاملات ...ألم تسمعوا بالحديث الشريف (من أفتى بدون علم فليتبوءمقعده من النار) وقضية فيها أراقة دماء وتزهق فيها أرواح .وتتلف فيها أموال وممتلكات لاتحتاج الى فتوى..كبر والله ماتقولون

اقتبست كلامك اعلاه بحذافيره..
لازلت مصرا على ان الجهاد لايتعلق بأمزجة الفقهاء... الجهاد بحاجة لقيادة لا لمجرد فقيه يقعد في بيته لغرض الافتاء..
كما تعلمين جنابك الكريم ان الامة الشيعية بقيت قرونا من الزمان مهزومة مقتولة مستلبة الدم والمال والعرض مع وجود كم هائل من فقهاء الفتيا الذين يشار اليهم بالبنان لم يجرؤ فقيه واحد على اعلان الجهاد العام ضد الطواغيت او يضع ولو اطروحة سياسية تنظيمية تؤسس لبناء مجتمع مدني متحضر قوي قادر على الدفاع عن نفسه وفق اطروحات اهل البيت عليهم الصلاة والسلام ...حتى ظهر الامام روح الله الخميني وسط تخمة من الفقهاء البارعين في الفتوى وكما تعلمين جنابك الكريم ان الامام الخميني لما قام بأعباء قيادة الامة في جهادها ضد الطواغيت لم يكن من كبار الفقهاء في العالم الاسلامي الشيعي بل هنالك من يتفوقون عليه بمراحل لكن فقط في باب فتاوى الفقه الفردي اما المعرفة الشمولية بأحوال الامة وكيفية قيادة الجماهير ووضع الخطط لبناء الثورة ومن ثم انجاحها وقيادتها والحفاظ عليها وبناء مؤسساتها فقد اثبتت المرجعيات الدينية وقتها فشلها التام في التصدي اليها مما حدى بالسيد الامام الى ان ينعت الكثيرين منهم بأنهم علماء حيض ونفاس فراح هو بنفسه الشريفة يقود عملية التغيير التي عدلت دوران الكرة الارضية كما يريد الله ورسوله..
كما احب ان اوجه سؤالي الى كل من يشاطرك رأيك الكريم..
العدو الاميريكي الذي اعلن في الامم المتحدة انه يحتل العراق رسميا بجيوش عسكرية وقد ثبت قيام جيشه من الكفار الحربيين بقتل الاف العراقيين والاعتداء على محرماتهم واغتصاب العراقيات المسلمات .. اذا لم يوجد فقيه واحد في العراق يفتي بضرورة الدفاع عن الاعراض والارواح والحرمات ضد الكافر الحربي المغتصب للبيوت والارض والعرض فهل تريدون ممن ينسبون انفسهم الى الحسين روحي فداه ويقولون انهم شيعته ان يسبلوا ايديهم ويكموا افواههم ويغلقوا اعينهم واذانهم عن افعال المحتل ثم يمدوا رقابهم ليذبحهم صاغرين ...؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!
اذا داهمكم عدو الى عقر داركم هل تمدون رقابكم له ليذبحكم حتى تأتيكم فتوى من فقيه ما ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!
.... اعتقد ان الدفاع عن النفس هو سمة انسانية لا تتعلق بفتوى من احد بل حتى الحيوانات تمتلك غريزة الدفاع عن انفسها فهل تريدوننا ان ننسلخ عن انسانيتنا بل عن فطرتنا بأنتظار فتوى من فلان او فلان..
وهل ان قتل الاميركي الكافر الحربي الغاصب لأرض المسلمين يكون حراما على المدافعين عن نواميسهم حتى اذا جاءت فتوى فقيه ما تؤيد قتله صارت حلالا تم تدخل الحرمة اذا ما تغير المزاج العلمي للفقيه او عدل عن فتواه ... ؟؟!!
بعبارة اخرى ان الذي يقتل كافرا حربيا معتديا على بلاد المسلمين يقترف المحرم بدون فتوى وقد يدخل النار لفعله هذا ...!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اما مسالة عمل العامي بدون تقليد باطل كما تقولين ..ففيه نظر
اولا: ما تعريفك للعامي وكيف لك ان تحكمي على جميع الفصائل الشيعية المجاهدة في سبيل الله بانها من العوام .. اخيه .. اذا كنت من العوام فأعلمي ان اهل الجهاد اليوم من شيعة آل محمد اغلبهم متشرعة ومن الظلم ان يعدوا عواما..
ثانيا: انا لست بصدد انكار هذه المقولة او اقرارها.. لكن لي ان اسأل هل هي آية قرآنية او حديث شريف لأحد المعصومين روحي لهم الفدا فأن كانت مجرد مقولة لمجموعة من الفقهاء لا اصل لها في كتاب الله ولا في سنة المعصومين لأني بحسب فهمي المتواضع اعرف ان التشريع يؤخذ من الكتاب الكريم ومن سنة المعصوم ومادور الفقيه الا استنباط من كلا المصدرين بل حتى العقل عند الامامية هو ما ينبئ عن رأي المعصوم فلو تفضلت علينا و اريتنا المصدر الذي جاءت تلك المقولة منه واحب ان اكرر انني لست بصدد انكارها او اقرارها بل غايتي المعرفة ليس الا..
ومن خلال ما ذكرت اجد ان كبر والله ما تقولون تنطبق عليكم اذ تنتظرون الفتوى في الدفاع عن انفسكم ضد من ولغ بدمائكم واموالكم واعراضكم.. والله المستعان على ما تصفون..

وقد تفضلت جنابك الكريم بقولك
بعد انتهاء أجنماع للشورى المركزية بالمجلس الاعلى أعلن فيه تغير ألاسم الاول (المجلس الاعلى للثورة الاسلامبة بالعراق) .لانتهاء زمن الثورة على النظام بسقوطه ووجود عراق جديد قادر على بناء نفسه من خلال كوادره ونخبه ومختلف شرائح المجتمع العراقي .وصرح بانه يتبع مرجعية المرجع الاعلى السيد عليالسيستاني ..
وهنا أجابة لمن يقول عندي ضبابية بمرجعية المجلس الاعلى الحالية ؟؟؟؟أرجو أن تنكشف عنك كل السحب والغمام؟؟


ان الضبابية التي تولدت عندي ليس في الأتجاه المرجعي للمجلس الاعلى فأنا واحد من الناس الذين عرفوا المجلس الاعلى معرفة دراية لا معرفة رواية بعدما دخل العراق ..
انما الضبابية في تخبط المجلس وعدم قراءته للأمور السياسية الاقليمية والدولية قراءة صحيحة خصوصا بعد اغتيال السيد الشهيد محمد باقر الحكيم والذي بمقتله قتل مشروع المجلس الاعلى (( وما فقده فقد واحد ،،، ولكن بنيان قوم تهدما)) وتصدع بنيانه الى ساعتنا هذه.. حيث ان عملية الانسلاخ من ركن القوة والمنعة الذي تمثله ولاية الفقيه في الجمهورية الاسلامية بمشروعها الاسلامي العالمي الذي فرض نفسه بكل اقتدار على خارطة العالم وبها انتصر حزب الله على قوى الاستكبار العالمي وما كان بدونها لينتصر..ولجوء المجلس الى مرجعية النجف الاشرف المباركة الا تخليا عن المشروع الاسلامي الكبير حيث انه لا يوجد ولو مجرد اطروحة اجتماعية او سياسية او تنظيمية ولوعلى مستوى التنظير بين اروقة النجف الاشرف حيث ان العمل السياسي الداعي الى انشاء نظام او كيان او تجمع اسلامي مدني حضاري بنائي له حضور على المستوى الدولي هو من المحظورات في الثقافة الحوزوية في النجف الاشرف.. فكان انهيار المجلس الاعلى صاحب السمعة التي ارعبت اعداء الشيعة وخلقت حالة ترقب وحذر لدى المحتل الاميركي واذنابه بعيد سقوط صنم بغداد بعدما اعلن انسلاخه عن المشروع الاسلامي العملاق الذي يقوده الولي الفقيه بتجربته القيادية العالمية التي عدلت موازين القوى الدولية لصالح القوة الشيعية التي ظهرت في الشرق الاوسط،، والتصاقه بحوزة النجف ذات البعد الفقهي والفقهي فقط المستنسخ كابرا عن كابر من عهد العلامة الحلي الى يومنا هذا دون المرور على اية تجربة اجتماعية او سياسية او مدنية ناجحة اطلاقا


باسل الجبوري 02-07-2011 08:30 AM

السلام عليكم..
هذا نص كلام سماحة الامام الخميني (قده) والموجود في رسالته العملية..

بما يعني انها فتوى صريحة و ملزمة!!..

(( لو صار بعض رؤساء الدول الاسلامية أو وكلاء المجلسين موجبا لنفوذ الاجانب سياسيا أو اقتصاديا على المملكة الاسلامية بحيث يخاف منه على بيضة الاسلام أو على استقلال المملكة و لو فى الاستقبال كان خائنا و منعزلا عن مقامه أي مقام كان لو فرض أن تصديه حق ، و على الامة الاسلامية مجازاته و لو بالمقاومات المنفية كترك عشرته و ترك معاملته و الاعراض عنه بأي وجه ممكن ، و الاهتمام بإخراجه عن جميع الشؤون السياسية و حرمانه عن الحقوق الاجتماعية ))..


أو قوله رضوان الله عليه (( لو كانت الروابط السياسية بين الدول الاسلامية و الاجانب موجبة لاستيلائهم على بلادهم أو نفوسهم أو أموالهم أو موجبة لاسرهم السياسى يحرم على رؤساء الدول تلك الروابط و المناسبات ، و بطلت عقودها ، و يجب على المسلمين إرشادهم و إلزامهم على تركها و لو بالمقاومات المنفية)) .

عبود مزهر الكرخي 02-07-2011 10:20 AM

أخي ابو طالب والأخوة والأخوات كافة حياكم الله.
راقبت الموضوع وقرأت الردود وحتى موضوعك الموسوم بالأسئلة والتي أنت أول العارفين بأجابتها ولكن لك غاية في نفس يعقوب وكما يقال.
واود ان اتابع الموضع لأسجل رأيي بهد ذلك لأن الموضوع فيه الكثير من المغالطات ومع الأسف الشديد ولكن احب أنوه الى نقطتين فقط .
الأولى هي مرجعية آية الله السيد علي السيستاني(دام الله ظله الشريف) وانت تعرف ذلك أنها تخالف ولاية الفقية لأمور يطول شرحها ونحن في قسم سياسي وليس في قسم حوار عقائدي وهذا ما تبنته حوزة النجف الأشرف والتي حاول الصنم هدام هدمها وبكل الطرق ولم يفلح وحتى إيران نصحت الأمام السيد الخوئي(قدس سره) بنقلها إلى قم ولكن سماحته (رض) لم يقبل أنطلاقاً من عراقة حوزة النجف وأنها الغطاء لكل شيعة العالم وهي المعين والمصدر الاساسي لكل المرجعيات وهذا بأعتراف المرجعيات الأخرى وحول قولك أن السيد السيستاني ليس لديه كتاب للجهاد ومحاولتك النيل من هذه النقطة فلأعلمك أن السيد لديه اراء ومواقف عبر عنها من خلال لقاءاته عن مفهومه لهذه الكلمة الكبيرة التي هي ليست بالهينة وليست بالقليلة والتي كل شخص قد أخذ يتمنطق بهذه الكلمة الكبيرة والعزيزة عند الله سبحانه وتعالى ونبيه وأئمتنا المعصومين(سلام الله عليهم أجمعين).
واقول لك أن مرجعية السيستاني مرجعية لها الكثير من المواقف التي يشهد لها العدو قبل الصديق وهي التي جنبت العراق الكثير من الدماء والتي لو بقيت لسالت الكثير منها ولما بقيت أنت ولا انا نكتب ونحاور لهذه الطريقة الراقية والجميلة لأنه سوف تسيد الوضع كل افاق ومجرم ولص وتصبح دماء العراقيين بيد هؤلاء الحثالات وأنت تعرفهم والأخوة الأخرين.
وحول نضال الأهوار فهذا كان نضال بطولي وملحمي وقد كنت أعايش هذه اللحظات المؤلمة لكيفية تنكيل نظام هدام باهل الأهوار والذين كان نضالهم يفوق بمراحل متقدمة كل نضال الشعوب الأخرى وحتى الأكراد الذين يطبلون لماساة حلبجة وكيف كان يتم قطع الماء عن الأهوار وتجفيفها وتخريب الثروة السمكية والحيوانية وضربهم بالكيماوي وصدقني لو كان قادتنا السياسيين لديهم ذلك الحس المرهف لجعلوا مأساة الأهوار والمذابح التي جرت فيها لأوصولها الى العالم واعتبرت جريمة أبادة عالمية.
فحريٌ بك احي أن لاتنتقص من نضال كل فرد من شعبنا العراقي ولو كان بسيطاً والكل كانوا متساوون في الظلم عند الصنم.
ولي عودة أخرى لمراقبة الردود وعدم أن تأخذ أتجاهات اخرى بدافع التأثيرات الحزبية والفئوية.
وتقبل مروري.

صفاء آل حسيني 02-07-2011 11:41 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبود مزهر الكرخي (المشاركة 1461594)
وحتى موضوعك الموسوم بالأسئلة والتي أنت أول العارفين بأجابتها ولكن لك غاية في نفس يعقوب وكما يقال.

ونحن اخي الكرخي على علم بالهدف والغاية ..وانما اجبنا حتى ننفي الحجة ونبين للقراء الذين يبحثون عن الحقيقة ويبتغون اتباعها..شكرا لك للتنويه.

صفاء آل حسيني 02-07-2011 12:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو طالب الخزعلي (المشاركة 1460147)
اخي الفاضل صفاء : من حقك الاستغراب لآن مضمون كلامي عن تحركات المجلس الاعلى وقواته في زمن صدام الهدام ... لا على التيار الصدري ... فتاوى المراجع وباقي الامور سوف نتاولها لاحقا بعد ان نتعرف على تاريخ المجلس الحافل ووضعت الاسئلة التي تختص به لذا اطلب منك الاجابة عن تساؤللاتي حول المجلس وشرعيته في زمن الطاغية لا عن التيار والمقارنه وباقي الامور ... ان سنحت لنا الفرصة فسوف نتناول كل الامور على حدا وبشكل منفرد .. أما احكام صلاة الجمعة فهوه طلب طلبته منك ولم اطلب منك شئ فأنه كان من التنويه والمراجعة لا اكثر ..

اخي العزيز ابو طالب اجبتك على سؤاليك ..وبوضوح تام ...من غير الخوض في امور فقهية بعيدة عن لب واصل الموضوع...انت سألت عن صلاة جمعة تقام بواصطة احزاب وتيارات ...والاجابة واضحة وبينة ..وهي ان من يقيم صلاة اي كانت وتحت اي عنوان كان جمعة او جماعة او غيرها ...على اساس حزبي (كما هو في سؤالكم)..بمعنى ان هذه صلاة الحزب الفلاني ..فهي تعد للمراءاة فحسب ...اما شروط اقامتها وشروط الرقعة الجغرافية فهذا يمكنك الرجوع اليه في كتب الفقه ومعرفة الاحكام من كل فقيه ..وحسب علمي فانها تبطل اذا كانت في رقعة جغرافية واحدة ..ولست مطلع على المسافة بين رقعة واخرى ..المهم هي ليست بالمعضلة العويصة فبامكان اي شخص عن طريق البحث على الكوكل ان ياتي بالاراء ويطلع على جميع اراء الفقهاء..
اتمنى اكون افدتك واجبتك لاني اراك الححت في طلب الجواب

صفاء آل حسيني 02-07-2011 12:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو طالب الخزعلي (المشاركة 1460179)
اولا وصلت فكرتك وأتمنى الثبات على انه صدام تلميذ امريكا ...

باقي كلامي على العين والرأس ولكن الاحتلال وما يحصل في الساحة في الوقت الحاضر سوف نتناوله بشكل مفصل وسلس وبتعاونكم جميعا .. وأكرر اتمنى الاجابة على سؤالي الاول بخصوص مرجعية المجلس الاعلى في زمن هدام وشرعيته .

وهذا ايضا اجبتك عليه وقلت لك ان هناك فرق كبير ما بين اليوم والامس ...ولا يمكن باي شكل من الاشكال المقارنة بين دكتاتورية الامس وديمقراطية وحرية اليوم ...وبين القتل على مجرد الشبهة والظنة وبدون محاكم اصولية وبين قضايا اليوم ...وبين المجازر الجماعية التي كانت في الامس والتي شاهدها العالم اجمع وبين اليوم ...بناءا على كل ذلك قلنا ان من كان يقاتل النظام العفلقي بالامس فانه كان يدافع عن نفسه ولا يحتاج في ذلك لفتوى بالجهاد ...اما اليوم فبامكان كل من يقع عليه ظلم من اي طرف اللجوء الى المحاكم المختصة لياخذ حقه وليس هناك من يتربص بالناس الا العصابات التي تتمشدق بالكلمات الطنانة وتتحجج بحجج الجهاد والتحرير وما هم الا قتلة موتورون او لهم ارتباطات خارجية ويبحثون عن حروبهم خارج بلدانهم ....لكل ذلك اقول ان المجلس وغيره لم يكن بحاجة لامر او فتوى من مجتهدي ايران او مجتهدي العراق في دفاعهم عن انفسهم ...وهذا معروف وواضح جدا ...اما قضية مرجعيتهم الفقهية اي من من المجتهدين كانوا يقلدون فهذا يمكنك الرجوع فيه الى من كان منهم او قريبا منهم فلا علم لي به وانما اجبتك حسب علمي ...
هناك موضوع احب التطرق له وهو قضية الجهاد وفتاوي الجهاد...وقلت في اول مداخلة لي معكم انكم تخلطون بين الامور ...والحقيقة هذا ما اراه واضحا وجليا في جميع الكلام ...فمن المعلوم ان هناك الكثير من المقلدين يفهمون هذا الباب بشكل خاطئ ومبهم ومشوش .. فمن المعلوم والمعروف ان ما يسمى بالدفاع عن النفس او الدين او العرض لا يحتاج الى فتوى ...وهذا ليس رائيي الشخصي وانما هو من المسلمات ..والدليل الشرعي هو الاية القرءانية({ أُذن للذين يُقاتَلون بأنهم ظلموا وإن الله على نصرهم لقدير } (الحج:39) ...ولكن بشرط حصول شروطها واظن ان شروطها كانت متوفرة في زمن الطاغية ..اما اليوم فاتحدى احد ان يقارن بين ظلم الامس وما يحدث اليوم من حوادث فردية هنا وهناك والسبب الرئيسي فيها هم المجموعات المسلحة الخارجة عن القانون التي تجعل من المدنيين دروعا بشرية لها ..وهذا لا يخفى على لبيب..
بالنسبة للقوات الامريكية والاجنبية ..فهي قوات موجودة في البلد بتصريح قانوني وقبلها كانت بتفويض من شعب نكب وقتل واستهزئ بكل مقدساته وحرماته وعومل معاملة الحيوانات اجلكم الله بل اقل..لذلك فانها كانت قوات تحرير حررتنا من استعباد الظلام والجهلة وابناء الزنى ..وبعدها عقدت اتفاقية بين حكومات هذه القوات وحكومة عراقية منتخبة قانونا من الشعب ومعترف بها عالميا ومن جميع الحكومات والانظمة بما فيها حكومات بلدان الجوار ...فكيف تعترف هذه الحكومات بحكومة العراق ولا تعترف بمعاهداتها ..اما الادعاء بان هذه الاتفاقية فرضت وان التقيد بها سخف اجلكم الله فهو كلام تافه لايرقى لان نجيب عليه ...

صفاء آل حسيني 02-07-2011 12:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو طالب الخزعلي (المشاركة 1460179)
وأتمنى الثبات على انه صدام تلميذ امريكا ...

.

[QUOTEاذا كنت تريد مني اعتراف فها انا اعترف لك ان امريكا استاذ والا لما كانت لها المكانة الاولى في العالم ...اما قضية صدام تلميذ فقد يكون تلميذا لكنه تلميذ مشاكس خائب ..دمر بلده ونفسه وعائلته وخرب كل شئ...ثم ان عندك ملوك وامراء الخليج يجلسون على بحيرات من النفط اكبر واكثر مما يملك العراق ويمكن حسب تصنيفك ان تعدهم تلاميذ لاميركا لماذا لم يحصل في بلدانهم مثما حدث في العراق ...أليس لان ملوكهم وامرائهم تلامذة نبهين يملكون الفطنة والكياسة ...
وانا تكلمت عن الاحتلال اخي الكريم وقارنت لك الوضع الان مع الوضع الذي كان في زمن الطاغية ...وقلت ان هناك حكومة منتخبة وبرلمان منتخب وشرعي وهو من يقرر ماذا نفعل مع (الاحتلال) ولا تنسى ان هناك اتفاقية وقعت بين حكومتنا وحكومة الولايات المتحدة
وهذه الاتفاقية ملزمة للجميع وليس لاحد ان لا يرتضي بها الا اذا كان يملك تفنيدا قانونيا لها بحيث يمكن الغائها ..اما اذا سار كل برأيه ..فهذا يريد ان يقاوم المحتل ويخرجه بقوة السلاح وذاك يريد ان يقفز الى كرسي السلطة بحجة او اخرى فستكون فوضى ودمار...


[/QUOTE]

اخي ابو طالب انا قلت حسب تصنيفك انت لا انا ...فحسب تصنيفكم يمكن ان تعد حتى امبراطور اليابان تلميذا او كما تحبون ان تقولوا عميلا لاميركا ..وكذلك المستشار الالماني ايضا عميل لاميركا ...هذه وجهات نظركم وهي تخصكم انتم لا نحن ...وجينما ياتي سؤالك عن صدام او غيره ساجيبكم بأذن الله

حالم في الخريف 02-07-2011 04:12 PM

يبدو ان بعض الاخوة لا يحبون قراءة الصحف العالمية ولا يتابعون نشرات الاخبار ليتعلموا ان العراق بلد محتل..وان القيم الانسانية جميعا تبيح للشعب الواقع تحت الاحتلال ان يدافع عن نفسه وهذا ما يعترف به حتى قادة الاحتلال انفسهم... ولست ادري من اين جاء التفويض الشعبي للولايات المتحدة لأحتلال العراق وقتل ابناءه .. فأذا كانت قوات محررة فلماذا لم ترحل لحد الان ولماذا تماطل بعملية الانسحاب..يبدو ان الاخوة لم يقرأوا لحد الان عن دستور بلادهم الذي اصرت اميركا ان تدس انفها فيه فجعلت مجلس الوزراء هو الذي يحق له تشريع القوانين لا مجلس النواب نتيجة ضغوط اميركية جعلت فقرة احقية التشريع من الامور المبهمة بحيث التبس حتى على المحكمة الفيدرالية العليا.. وبهذا يكون العراق هو البلد الوحيد بين النظم الديموقراطية التي يكون التشريع من حق السلطة التنفيذية فقط ..
اخواني الاعزاء ..
ان معاناة شعبنا من ظلم صدام المجرم لا يسوغ لمن كان له عقل ان يرض بالأحتلال الاميركي الذي ازاح الاحتلال العفلقي فأميركا هي التي صنعت الداء لتحتكر الدواء ..
كما ان كل عاقل اليوم وكل من له ذرة من الغيرة والشرف ليمقت هذا الاحتلال البغيض الذي تفرضه اميركا علينا ولا احسب ان حليما حصيفا شريفا يقبل بأحتلال بلاده تحت اي مسمى كان او يرض ان تغتصب القوات الغازية من الكفار الحربيين نساء شعبه وبنات بلده واخواته في الدين كما اشتهر عن الاحتلال من فضائح يندى لها جبين الانسانية وقد تناقلتها كل وسائل الاعلام العدوة والصديقة ... وليس حجم الظلم الذي مارسة المجرم صدام يسوغ للمقارنة بين الظلمين فجرم صدام لا يبرر لأميركا احتلال بلادنا وادارة شؤننا..
وبخصوص الاتفاقيات الامنية والستراتيجية بين العراق واميركا .. فأي عاقل يدرك عندما يطلع على ظروف وتفاصيل تلكم الاتفاقيات ان الطرف الفارض وجوده عسكريا هو الطرف المستفيد اولا واخيرا..
واسمحوا لي يا مروجي التحرير الاميركي المزعوم ان اقول لكم انما السخف والتفاهة عندما تتصورون ان اميركا قد ازاحت صدامها واستهلكت اقتصادها وقتلت ابناءها وكشفت مواطن الضعف في بعض قطاعاتها العسكرية كما يعلم اهل الاختصاص ،، فقط لتحرر عيونكم السود من ظلم صدام.. الله الله بعقولكم احبتي فلا ينفعكم ما سواها...

تحياتي

صفاء آل حسيني 02-07-2011 04:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باسل الجبوري (المشاركة 1461575)
السلام عليكم..
هذا نص كلام سماحة الامام الخميني (قده) والموجود في رسالته العملية..

بما يعني انها فتوى صريحة و ملزمة!!..

(( لو صار بعض رؤساء الدول الاسلامية أو وكلاء المجلسين موجبا لنفوذ الاجانب سياسيا أو اقتصاديا على المملكة الاسلامية بحيث يخاف منه على بيضة الاسلام أو على استقلال المملكة و لو فى الاستقبال كان خائنا و منعزلا عن مقامه أي مقام كان لو فرض أن تصديه حق ، و على الامة الاسلامية مجازاته و لو بالمقاومات المنفية كترك عشرته و ترك معاملته و الاعراض عنه بأي وجه ممكن ، و الاهتمام بإخراجه عن جميع الشؤون السياسية و حرمانه عن الحقوق الاجتماعية ))..


أو قوله رضوان الله عليه (( لو كانت الروابط السياسية بين الدول الاسلامية و الاجانب موجبة لاستيلائهم على بلادهم أو نفوسهم أو أموالهم أو موجبة لاسرهم السياسى يحرم على رؤساء الدول تلك الروابط و المناسبات ، و بطلت عقودها ، و يجب على المسلمين إرشادهم و إلزامهم على تركها و لو بالمقاومات المنفية)) .



اخي العزيز باسل ...الحديث كان عن فتاوي بالجهاد وما وضعته هنا هو حكم شرعي ..استنبطه السيد الخميني في ضوء سوال وجواب ...اخواني لا تخلطوا الامور ...فتاوي الجهاد تكون واضحة وضوح الشمس ..لا لبس فيها ولا شبهة ولا تشبيه..حازمة قاطعة ..لان فيها دماء واموال ...بالنسبة لي وحسب علمي لم اجد لحد هذا اليوم ما يدل على ان احد فقهاء الشيعة او مراجعهم العدول قد افتى بالجهاد ابدا ...وهنا لا اقصد الدفاع عن النفس كما حدث في الحرب العراقية الايرانية حين دافع الايرانيون عن بلادهم او دفاع حزب الله عن اراضيهم او دفاع الفلسطينيون عن اراضيهم ...فهذا كله يندرج تحت بند الدفاع عن النفس وليس بحاجة لفتاوي بالجهاد وهذا ما حصل ايضا في ثورة العشرين حيث شارك علماء الدين الافاضل والفقهاء وبعض المراجع بقيادة فلول الثوار واعطوهم الضوء الاخضر بالقتال لكنها ابدا لم تكن فتوى بالجهاد ...ففتاوي الجهاد لها شروطها واحكامها وتفاصيلها متوفرة للذي يطلبها ...ومن وجهة نظر شخصية فاني اعتقد والعلم عند الله ان مثل هذه الفتوى تختص بالمعصوم حصرا ...ولا يمكن منح مثل هذه الصلاحية لانسان غير معصوم ...ممكن ان يخطئ فتسيل دماء بريئة او طاهرة ..والله اعلم

صفاء آل حسيني 02-07-2011 04:57 PM

ويبدو ان بعض الاخوة من الجهل بحيث لا يمكنه التفريق بين احتلال استيطاني كما هو حال اسرائيل في فلسطين وبين قوات احتلت بلد لتخلصه من حكم الطغاة العفالقة ...ويبدو ان غيرتهم وشرفهم يذهب بعيدا الى حيث بلدان الجوار وخوفهم عليها من القوات الاجنبية بينما غيرتهم وشرفهم تخرس وتلوذ بالصمت حينما كانت قوات ابن العوجة تغتصب وتدمر حتى اقدس المقدسات وكذلك الغيرة اليعربية والاسلامية المزعومة تخرس حين كان ابناء بني امية وخوارج الشيعة يعبثون بالبلاد طولا بعرض ..يتحدثون وكانهم هم فقط العالمون ببواطن الامور ومدارات افلاكها ...يبغون الفتنة ...لتدر لهم حوالبها ...اصحوا...التفويض الشعبي جاء حينما رفض الشعب قتال المحتل الكافر كما تدعي .. وسمحوا لهم بالدخول في عشرين يوما ...التفويض الشعبي كان حينما رقص ابناء الملحة فرحا من خلاصهم من الطغاة ...اما قضية رحيلهم فهي مسألة تخص حكومتنا المنتخبة ونحن نرضى بما تقرره لانها في كل حال من الاحوال احرص وانقى واشد رحمة بنا من حكام الدول المجاورة الذين اذاقونا ما اذاقنا صدام واكثر ...ان كنتم تخافون على ايران من القوات الاميركية ...فهل لي ان اسأل واقول لماذا فقط الموجودة في العراق ...لماذا لا تخافون من القوات الاميركية المتواجدة في عرض الخليج ..او المتواجدة على الاراضي السعودية والكويتية وحتى في تركيا ..هذه حجج واهية ...نحن في كل حال من الاحوال لدينا حكومة وبرلمان انتخبهم الشعب واعترفت بهم الامم المتحدة وتعاملت معهم كل دول العالم وهذه الحكومة المنتخبة الشرعية تملك تفويضا من الشعب في عقد الاتفاقيات وان تقرر ما تراه في مصلحة الشعب ...وحينما يرى شعبنا وهو والحمد لله ليس بغافل ..اي شئ يمس بحريته او وطنه سيقول قولته تسانده في ذلك احزاب اسلامية مشتركة بالعملية السياسية وتحت اشراف مرجعية دينية كبيرة وتملك ثقة ليست متناهية من الشعب ...هل كل هؤلاء ليسوا باصحاب دراية ولا يقرأن صحفكم المزعومة ..ولا يعرفون اوليات الاحتلال وكلام عن اعراض انتهكت ورقاب قطعت وكاننا تحت الغزو المغولي ...هذا كلام مزايدات يراد منه ذر الرماد في العيون ...والحقيقة الناصعة ان العراق يدين لدول العالم الحرة بحريته ..بينما كانت دول الجوار تطارد العراقي المسكين على لقمة عيشه التي يستجديها استجداءا ..اين كانت غيرتهم الاسلامية واين غيرتهم اليعربية ..واين كانت السنتهم هل ابتلعها خوفهم من صدام ...عجبا لكم ...اتريدون تدمير البلد اكثر مما هم مدمر ...اتريدون نثر الدماء اكثر مما نثر ابن العوجة وازام البعث والقاعدة وجهال التشيع ...من به غيرة على بلده فاليشمر عن ساعده ويبني البلد ..ومن اخذته عزة الدين ..فليدعو الى سبيل ربه بالحكمة والموعظة الحسنة ..وليتعلم اولا ادب الحوار وعدم التلفظ بالفاظ سوقية تنم عن انفس مريضة ... وعدم الطعن بغيرة وشرف الاخرين فقط لانهم يختلفون معه بالرأي ...ام انتم تكفيريون جدد ...ام انكم حكم الجاهلية تبغون ...

حالم في الخريف 02-07-2011 11:17 PM

ثانية الى مروجي الاحتلال الاميركي البغيض تكلموا اكثر لتكشفوا عن سؤات جهلكم...
اول مرة في التاريخ يظهر تلطيف للأحتلال فيصبح الاحتلال العسكري الاميركي الذي تفرضه الولايات المتحدة قسرا رغم انف الشعب العراقي ورغم انف جميع مؤسساته السياسية والدينية والاجتماعية اصبح اليوم احتلالا تحريريا جاءنا ليفدينا بأبناءه فينقذنا من صدام وعفالقته الانجاس ..
يقينا هذه معلومة سياسية مبتكرة لا توجد في قواميس علم السياسة
مرحى لهكذى عقول يضحك من جهلها الثكالى..
والاغرب ان البعض لا يعترفون لحد الساعة بأن اميركا ملاكهم الحارس وعرابهم قد صرح قادتها ان العراق بلد تحت الاحتلال رغم ان صدام المجرم قد انتقل الى جهنم منذ سنين فما غاية المستعمر يا اصحاب الغيرة والشرف والنواميس ..

واسمحوا لي اخواني الاعزاء يامن تسبحون بحمد المحتل الاميركي اسمحوا لي ان القمكم حجرا فاقول عندما كان صدام وعفالقته يغتصبون الاعراض كنا نقارع البعث المجرم بوسائلنا المتواضعة ولم نرضخ لسلطة البعث منذ ان عرفنا الحق من الباطل وكفرنا وبفضل الله بسلطة الطواغيت فما خدمنا في جيشهم ولا دوائرهم الحكومية وسقط كلب العوجة ونحن لحزبه معارضون وما كانت الا استراحة محارب حتى تصدينا لهجمة التكفير التي ذبحت من الشيعة وسلبت ونهبت واغتصبت من اعراضهم مالم يقدر صدام المجرم ان يقدم عليه وسط صمت من المؤسسات الحزبية الاسلاموية التي كانت تحكمنا ولا زالت كذلك وسط رقص على جراحاتنا قد ابرع فيه الكثير ممن البسوا لباس الدين وهم يطلقون صيحات الوحدة الوطنية الزائفة المبنية على التنازل عن ابسط حقوق الحياة من اجل ان يهنأوا برغيد العيش امام سيل من دمائنا ونحن نشيع يوميا اخوان لنا يسقطون بيد التكفيريين الذين اتخمت بطونهم من موائد الاميركان و عقود المقاولات التي يمولون بها آلتهم الحربية التي تذبح شيعة اهل البيت.. وما كان عملنا الا خالصا لوجه الله مبنيا على غيرتنا الحقيقية على مقدسات شيعة اهل البيت فلو كان الصمت حليفكم انتم فتعلموا ممن سبقكم الى حسنى الجهاد الذي هو بكل المقاييس في العراق دفاعيا بحتا وواجبا على كل فرد سواء كان ضد صدام المجرم او ضد التكفيريين او ضد الاميركان المحتلين للبلد سواء كان احتلالا استيطانيا او كان احتلالا ((تحريريا)) ...
وليتكم تتعلمون ان الذي يقارع الطواغيت والتكفيريين والاميركان لهو انبل من ان يوصف بالباحث عن الفتن ومحتلبها فليس في مقارعة العدو سوى احتلاب الدم سواء كنت غالبا او مغلوبا اما لعق قصاع الاميركان والرضى بأحتلالهم وتلطيفه فهو الاحتلاب المسخ المعيب..
وبخصوص ايران الاسلام والتي هي كما يبدو موضع داء الكثير من المتشيعة المتأثرين بأنفاس البعث ومن ((المحتلبين)) من لقم الاميركان .. فسمحوا لي ايها الغارقون في الحلم الاميركي ان اقول لكم ... امنحوا ايران وحدها شرف الدفاع عن الاسلام ضد هجمة الصليبيين الجدد كما يسمون هم انفسهم .. امنحوا ايران وسام الوقوف بوجه حملة تغيير خارطة الشرق الاوسط .. امنحوا ايران فضيلة الجهاد الذي هو باب من ابواب الجنة فتحه الله لخاصة اولياءه.. امنحوا ايران امتياز النجاح على مختلف الميادين السياسية والعلمية والاجتماعية لتظهر عورة فشلكم وفشل مؤسساتكم .. وكفى المقاتلين دفاعا عن المشروع الاسلامي الكبير الذي تحمل لواءه ايران فخرا انهم قد امتازوا اليوم عن معسكر الذين رضوا بذل الامتهان الاميركي و اذنابه من التكفيريين المحاربين لله ولرسوله.. ولسوف اغتنم الفرصة لأشكر المشروع الاسلامي الكبير في ايران الاسلام الذي قدم لنا وسائل النصر ومعادلة القوة ضد اعداء آل محمد حينما كان عبدة الاصنام و المسبحين بحمد الرموز يطرقون ابواب المؤسسات الدينية لتغدق عليهم بفتوى تحرم مقاتلة التكفيريين والاميركان او تلوذ بالصمت المطبق...

لازلت مصرا على ان الانسان الذي يقبل بجرائم الاميركان وغيرهم في العراق ويغض النظر عن اغتصاب العراقيات مثل الطفلة عبير الجنابي وحرق عائلتها هو انسان مختل في نواميسه الاخلاقية والدينية وتنقصه الغيرة كثيرا .. فلا يأخذن البعض العزة بالاثم ويحسبون كل صيحة عليهم .. فينتفضون دونما مبرر ..ويتهمون غيرهم بتهم هي فوق مستوى الفاظهم بل فوق مستوى عقولهم..

al-baghdady 03-07-2011 12:01 AM

اقتباس:

فجعلت مجلس الوزراء هو الذي يحق له تشريع القوانين لا مجلس النواب نتيجة ضغوط اميركية جعلت فقرة احقية التشريع من الامور المبهمة بحيث التبس حتى على المحكمة الفيدرالية العليا.. وبهذا يكون العراق هو البلد الوحيد بين النظم الديموقراطية التي يكون التشريع من حق السلطة التنفيذية فقط ..

ألتبس لديك الأمر ، أقرأ نص المادة 77 من الدستور ، أعلم أن الأنظمة والتعليمات والقرارات هي مكملة لتنفيذ التشريع القانوني
أراقب الموضوع
البغدادي

ابو طالب الخزعلي 03-07-2011 01:19 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبود مزهر الكرخي (المشاركة 1461594)
أخي ابو طالب والأخوة والأخوات كافة حياكم الله.

راقبت الموضوع وقرأت الردود وحتى موضوعك الموسوم بالأسئلة والتي أنت أول العارفين بأجابتها ولكن لك غاية في نفس يعقوب وكما يقال.
واود ان اتابع الموضع لأسجل رأيي بهد ذلك لأن الموضوع فيه الكثير من المغالطات ومع الأسف الشديد ولكن احب أنوه الى نقطتين فقط .
الأولى هي مرجعية آية الله السيد علي السيستاني(دام الله ظله الشريف) وانت تعرف ذلك أنها تخالف ولاية الفقية لأمور يطول شرحها ونحن في قسم سياسي وليس في قسم حوار عقائدي وهذا ما تبنته حوزة النجف الأشرف والتي حاول الصنم هدام هدمها وبكل الطرق ولم يفلح وحتى إيران نصحت الأمام السيد الخوئي(قدس سره) بنقلها إلى قم ولكن سماحته (رض) لم يقبل أنطلاقاً من عراقة حوزة النجف وأنها الغطاء لكل شيعة العالم وهي المعين والمصدر الاساسي لكل المرجعيات وهذا بأعتراف المرجعيات الأخرى وحول قولك أن السيد السيستاني ليس لديه كتاب للجهاد ومحاولتك النيل من هذه النقطة فلأعلمك أن السيد لديه اراء ومواقف عبر عنها من خلال لقاءاته عن مفهومه لهذه الكلمة الكبيرة التي هي ليست بالهينة وليست بالقليلة والتي كل شخص قد أخذ يتمنطق بهذه الكلمة الكبيرة والعزيزة عند الله سبحانه وتعالى ونبيه وأئمتنا المعصومين(سلام الله عليهم أجمعين).
واقول لك أن مرجعية السيستاني مرجعية لها الكثير من المواقف التي يشهد لها العدو قبل الصديق وهي التي جنبت العراق الكثير من الدماء والتي لو بقيت لسالت الكثير منها ولما بقيت أنت ولا انا نكتب ونحاور لهذه الطريقة الراقية والجميلة لأنه سوف تسيد الوضع كل افاق ومجرم ولص وتصبح دماء العراقيين بيد هؤلاء الحثالات وأنت تعرفهم والأخوة الأخرين.
وحول نضال الأهوار فهذا كان نضال بطولي وملحمي وقد كنت أعايش هذه اللحظات المؤلمة لكيفية تنكيل نظام هدام باهل الأهوار والذين كان نضالهم يفوق بمراحل متقدمة كل نضال الشعوب الأخرى وحتى الأكراد الذين يطبلون لماساة حلبجة وكيف كان يتم قطع الماء عن الأهوار وتجفيفها وتخريب الثروة السمكية والحيوانية وضربهم بالكيماوي وصدقني لو كان قادتنا السياسيين لديهم ذلك الحس المرهف لجعلوا مأساة الأهوار والمذابح التي جرت فيها لأوصولها الى العالم واعتبرت جريمة أبادة عالمية.
فحريٌ بك احي أن لاتنتقص من نضال كل فرد من شعبنا العراقي ولو كان بسيطاً والكل كانوا متساوون في الظلم عند الصنم.
ولي عودة أخرى لمراقبة الردود وعدم أن تأخذ أتجاهات اخرى بدافع التأثيرات الحزبية والفئوية.

وتقبل مروري.


الاخ عبد مزهر بعد التحية والسلام . قرأت طرحك بتمعن وأحببت ان انوه لما لونته حتى يتبين الموقف بشكل اوضح ..




أولا اتمنى منك ان تبين المغالطات حتى نصححها او نوضحها بشكل افضل ولعلك فهمت المقصد بعكس المقصد ؟



اخي : بالنسبة الى مرجعية السيد السيستاني (دام ظله) لم اشكل عنها في كلامي ولا في اي موضوع ولا في اي شبكة لعلمي بطريقته وتعامله وخير دليل شتم اللعين العريفي له وأعتقد هذا يكفي .. أما النقل للعقائد فلا اتوافق معك لآننا نتحاور عن امور تاريخية مستقبلية حصلت وما زالت تحصل وما زالت الاثار موجودة في نفوس الناس ...


أما عن كتاب الجهاد فقد {اسلت مكتب السيد مع امتلاكي رسالته العملية ولكن أحببت التأكد ولم تصلني النتيجه الى حد الان .. وأتمنى من الاخوة عدم فهم الامور على انها قدح فنحن أبناء المرجعية كلها سواء في النجف او كربلاء أو في اي مكان ..



سؤالي عن نضال الاهوار هوه الباب الذي يفتح باب الموضوع الذي لا اود ان يتشعب كثيرا : اخي الفاضل : قصف ثكنات عسكرية من مناطق يسكنها سكان أمنين وأقصد الاهوار تمت الاجابة عنها بهتك الاعراض والحرمات وسبي النساء ومصادرة الاموال والحجة ان الصواريخ اطلقت من قريتهم او قريب من قريتهم ...

هذا باب سؤالي : المأذونية من المجتهد الذي يدرك هذه الامور ويعلم ان هناك اناس سوف تتضرر من جراء هذا العمل ..


اعتقد ان الاسئلة هادئة وأنتم أهلا للاجابة عن هكذا أمور .... الشئ الاخر الموضوع اتمناه ان يستمر لانه سوف يسير على كافة الاحزاب والتيارات الاخرى ولكن ان ننتهي من الاعرق نتجه الى الاخر وهكذا تسير الامور ...

اتمنى ان تكون الفكرة واضحة لك واللجميع وكذالك اطلب من كل الاخوة والاخوات عدم التشنج في وضع الردود وخصوصا بلا دليل ...

هذا ما اطلبه منكم جميعا ولكم مني خالص التحية وشكرا على سعة البال ..

اخوكم ابو طالب .

ابو طالب الخزعلي 03-07-2011 01:26 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفاء آل حسيني (المشاركة 1461635)
[quoteاذا كنت تريد مني اعتراف فها انا اعترف لك ان امريكا استاذ والا لما كانت لها المكانة الاولى في العالم ...اما قضية صدام تلميذ فقد يكون تلميذا لكنه تلميذ مشاكس خائب ..دمر بلده ونفسه وعائلته وخرب كل شئ...ثم ان عندك ملوك وامراء الخليج يجلسون على بحيرات من النفط اكبر واكثر مما يملك العراق ويمكن حسب تصنيفك ان تعدهم تلاميذ لاميركا لماذا لم يحصل في بلدانهم مثما حدث في العراق ...أليس لان ملوكهم وامرائهم تلامذة نبهين يملكون الفطنة والكياسة ...
وانا تكلمت عن الاحتلال اخي الكريم وقارنت لك الوضع الان مع الوضع الذي كان في زمن الطاغية ...وقلت ان هناك حكومة منتخبة وبرلمان منتخب وشرعي وهو من يقرر ماذا نفعل مع (الاحتلال) ولا تنسى ان هناك اتفاقية وقعت بين حكومتنا وحكومة الولايات المتحدة
وهذه الاتفاقية ملزمة للجميع وليس لاحد ان لا يرتضي بها الا اذا كان يملك تفنيدا قانونيا لها بحيث يمكن الغائها ..اما اذا سار كل برأيه ..فهذا يريد ان يقاوم المحتل ويخرجه بقوة السلاح وذاك يريد ان يقفز الى كرسي السلطة بحجة او اخرى فستكون فوضى ودمار...



اخي ابو طالب انا قلت حسب تصنيفك انت لا انا ...فحسب تصنيفكم يمكن ان تعد حتى امبراطور اليابان تلميذا او كما تحبون ان تقولوا عميلا لاميركا ..وكذلك المستشار الالماني ايضا عميل لاميركا ...هذه وجهات نظركم وهي تخصكم انتم لا نحن ...وجينما ياتي سؤالك عن صدام او غيره ساجيبكم بأذن الله[/quote]



اخي صفاء بعد التحية والسلام .

لاحظتك تفرق تصنيفي عن تصنيفك لم أأتي بذكر الشيطان الاكبر امريكا في الوقت الحاضر لم ياتي دور أمريكا بعد لذا تمهل في طرح الردود . ..

ولا علاقة لي في اليابان او المانيا لانهم لا يملكون حوزة ومراجع يقتدون في رسول الله وال بيته صلوات الله وسلامه عليهم ..

لو رجعت الى بداية الموضوع فسوف تجد ان صدام هوه الموجود ونضيره هوه قوات السيد محمد باقر الحكيم (قدس) ... طلبت منكم مأذونية قتالهم ضد صدام من اي مجتهد وقد حددت أسماء علماء اجلاء ..


فهل يكفي ذالك ام تطلب المزيد ؟


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 02:45 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024