منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=63)
-   -   شعيب بن صالح التميمي (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=181750)

الباحث الطائي 09-10-2013 11:01 PM

السلام عليكم
اخي عصف الرياح - من تقصد الطائي الاكاديمي محل الاشارة اعلاه ولم افهم قضية " صاحبنا " واخذ مجهود الاخرين ، وقضية تدارس الشبهات ... الخ
ارجوا التوضيح ان امكن بطريقة مفهومة واضحة لا اشاراتية .

عصف الرياح 10-10-2013 02:00 AM

هل رفعت شبهة انه مولى لبنى تميم
*****

صاحبنا الاكاديمى :::والاكاديمى قال لى ذات مره امسح كل المراسلات الخاصه لان هناك من يتبع خطوات الناس وقد قال لى منا المجهول والمسلول وجندى وثلاث وسبعون والدوحة ومنامة ودكتوراكس ودجيل ودجلة وربيعه وعدى وتيم ومظر ولا اعلم كم من الاسماء عدد لى هو وقروبه منتشرين بالفضاء ..وخشيت ان ادخل جحر ضب اجده قد سبقنى اليه منتشرين بالمنتديات يدافعون ويصدون من توهين القضية المهدوية وغيرهم العقيدة وقدسيتها ...ونعوذ بالله من السنتهم ونسال الله ان يتقينا شرهم....وان كان اسلوبه كاسلوب شخص كان هنا
ولكن بعد وجودى لهذا الموضوع وكان يصادف على شمخانى يظهر على الاعلام حينها...
وهنا اتضخت امور ليس فقط الفاطمى من ياخذ مجهود الغير فهناك اهل عقائد وفكر وشعر باسم الدين !!؟؟

وتذكرت بمداخلة معك بمنتدى اخر احدهم قال اتركه نعرف من اين ياخذ !!! ولم افهم مبتغاه ..ولكن تقفى الاثر مستشرى
وتتبع خطوات الناس؟؟؟حتى من يدعى بانه من اهل الله

!!!
لهذا كان دعائى اللهم انا نشكوا اليك فقد نبينا وكذلك ..
حذيفة قبض عليه الكفار واقسم لهم انه لن يغزوهم مع الرسول ...وبعد اطلاق سراحة اتى رسول الله وقال له ماحدث له قال له رسول الله اوفى بعهدك لهم وسيعيننا الله عليهم
ياحبيبى يارسول الله والله انك لصادق امين ياصادق العهد والوعد


ملاحظه مازال ذالك المسعور يقتفينى ..اشاره الى مقطع من شعر احمد مطر وليس من قولى
حاولت زيادة مشاركتى لكى اراسلك ولم يكتب الله ذلك

عيدكم مبارك مقدما وخاتمة للهموم والاحزان على الامة الاسلامية والمسلمين والناس اجمع بتعجيل وظهور بقية الله فى ارضة صلوات الله عليه وابائه


العقل الحر 11-10-2013 03:57 AM

استفدنا من حضراتكم الكرام .

الشخصية موجودة بالتراث ...

الاشكال بالتسقيط ...(يقع ضمن التوقيت) ونحن منهيون عن التوقيت مأمورون بالتسليم .



رحم الله (المفكر).

غائبا بالاسم موجود بالقلم.

الباحث الطائي 11-10-2013 01:43 PM

السلام عليكم
عزيزي العقل الحر ، قولك الاشكال بالتسقيط فهو صحيح وهذه احد المشاكل واحد مجالات البحث الدقيقة ،

ولكن قضية ( يقع ضمن التوقيت ) ، لم افهم مقصدها تماما ، ولو اني لم اكن صاحب الطرح بل المحاور فيه، ولكن ما فهمت لعله من قصدك هو التوقيت كتوقيت عام الظهور / الخروج للامام الحجة ، وهذا طبعا صحيح ومحصور بهذا التوقيت فقط
واما ما عداه من دراسات وبحوث واسقاطات ، كالبحث هذا مثلا ، فمحاذيرها لعله ليست من نوع محاذير التوقيت ، فالاسقاط سواء كان صحيح ام خطاء لا علاقة له مباشرة بقضية التوقيت ، وطبعا اذا كان هذا ما فهمت من ردكم ، وشكرا

العقل الحر 12-10-2013 09:18 AM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.

اخي وعزيزي الباحث الطائي.

لست في صدد المحاظرة ونحسبكم من اهل الاطلاع والدراية ولكن للتوضيح .

الروايات عن اهل البيت(ع) اخبرتنا بعلامات لهذا الامر ومن هذه العلامات ظهور شخصيات عرفتهم بأسمائهم واماكنهم وهذا لايخفى على المطلعين على الروايات .

وظهور هذه الشخصيات متسلسل نظام الخرز يتبع بعضه بعض حتى يقودك الى ظهور الامام المهدي(عج الله فرجه الشريف)

فأن اسقطنا احد الشخصيات على احد ما حاليا لابد ان يتبادر الى العقل سنة الظهور

كما هو الحال في شخصية( شعيب بن صالح )فقد ورد في الروايات انه بين خروجه وبين أن يسلّم الأمر المهدي عليه السلام اثنان وسبعون شهراً.

(اليس هذا توقيت اذن)



وكذلك الامر في باقي الشخصيات حين ورد عنهم في الروايات انهم اي الثلاثة (الخراساني واليماني والسفياني )يخرجون في سنة واحد وفي شهر واحد ويوم واحد .


قال رسول الله(ص): خروج الثلاثة: السفياني والخراساني واليماني في سنة واحدة، في شهر واحد، وفي يوم واحد. وليس فيها من راية أهدى من راية اليماني. يوم الخلاص ص 629 الإرشاد ص 339.


فأن قلنا ان فلانا (.....)هو (الخراساني) فلابد ان السفياني ايضا خرج وكذلك اليماني !!!

وإن قلنا ان السفياني خرج وانه فلان واليماني ايضا .

فأقول ورد عن اهل البيت ان السفياني يخرج في رجب وبينه وبين القائم خمسة عشر شهرا (هذا ايضا توقيت)

نستنتج ان التسيقط يقودنا الى التوقيت ويدخل ضمنه ...

وللعلم ان الامام المهدي (عج) كما ورد في الروايات له ( ظهوراً ، وخروجاً ، وقياماً )

اما الشخصيات وكما ورد في الروايات عن اهل البيت (ع) لهم خروج فقط....



وانتم تعرفون الفرق بين الخروج والظهور



والحمد لله رب العالمين

الباحث الطائي 12-10-2013 03:13 PM

السلام عليكم
عزيزي العقل الحر
هذا الاستدلال غير صحيح ، اي ان الاسقاط على احد شخصيات الظهور يؤدي بدوره الى التوقيت
ولم اسمع بمثل هكذا رأي علمي معتبر بخصوصه ،

العقل الحر 12-10-2013 03:41 PM

وعليكم السلام.

اخي الباحث الطائي

هذا رأيي البسيط في هذه القضية والذي اعتبره منطقيا بنظري (واحتمال الصواب والخطأ) وليس شرط ان تجد له رأي علمي معتبر

حتى تناقشه علميا وتفنده ان كان غير صحيح.

ونحن نتعلم من اخطائنا فأرشدنا الى الصحيح رحمك الله..

العقل الحر 12-10-2013 03:41 PM

وعليكم السلام.

اخي الباحث الطائي

هذا رأيي البسيط في هذه القضية والذي اعتبره منطقيا بنظري (واحتمال الصواب والخطأ) وليس شرط ان تجد له رأي علمي معتبر

حتى تناقشه علميا وتفنده ان كان غير صحيح.

ونحن نتعلم من اخطائنا فأرشدنا الى الصحيح رحمك الله..

الباحث الطائي 12-10-2013 11:47 PM

السلام عليكم
اخي العقل الحر . اولا اشكر تواضعك . وانا اشاركك فيه فكلنا نطلب الحقيقة ونبحث عنها ونحاول فهمها

وسأجوابك اولا على اساس الفهم والمنطق الذي ادى بك الى فهم اسقاط شخصيات الظهور يؤدي الى التوقيت للظهور وحسب الاستدلال الذي عرضته اعلاه .

حيث انك قلت بالمعنى : شخصية كشعيب بن صالح لها اصل في التراث المهدوي . وهي من شخصيات الظهور . اي سترافق ظهور / خروج الامام . وان بين خروجه وبين ان يسلم الامر للامام ٧٢ شهرا .... وهذا بالنتيجة سيؤدي بمن يسقط هذه الشخصية على من هو معروف في الساحة حاليا بان يؤدي اسقاطه الى استخراج عام الظهور/ الخروج . اي التوقيت . . . وهذه النتيجة هي فيها اشكال مسبق من نهي وتكذيب ولعن .
* واقول - محل الاشكال على هذا المنطق يبداء في انكم جعلتم هذا الاسقاط وسواء / وبغض النضر كان صحيح ام خطاء في الواقع الخارجي مساوي لخروج نفس الشخصية المذكورة ... وحيث انه الوصول الى تحديد شخصية من شخصيات الظهور كشعيب بن صالح لا يعني تحديد وقت خروجه ، فان هذا يعني ان وقت خروجه مجهول . وبالتالي سيكون الحساب المذكور بين وقت خروجه وتسليم الامر للامام المهدي عج. مجهول ايضا . وهذا يعني بالنهاية ان يكون الظهور مجهول . واذن لا توقيت مستحصل او مستمكن من الاسقاط . وهذا بفرض كل هذا السير المنطقي هو صحيح من اسقاط ورواية تحدد الفترة ب ٧٢ شهر .

اضف الى ذالك هو نفس المثال المتعلق بالشخصية شعيب بن صالح ومعنى خروجها مبهم وفيه نوع من غموض او صعوبة تحقيق فهم هذا الخروج وبالتالي يصعب من بعده الدقة في تحديد النتائج التي تليه كالتوقيت .

ونفس الحال في الاسقاط على شخصية الخرساني والسفياني . حيث اذا افترضنا قد اسقطت على شخصية ما . فان خروجهما المذكور في رجب ونضام الخرز الذي يربطهما في تسلسل الاحداث والمؤدي الى الظهور . هو غير معروف ومحدد .

ولكن لو قلنا ان احد ما اسقط شخصية السفياني على احد الموجوديين حاليا . ومن ثم وبطريقة ما استخرج لنا بجزم وقت خروجه من الان . فان هذا الامر يؤدي بالمنطق وكما ذكرت في تسلسل الاحداث في نضام الخرز الى الوقوع على عام الظهور / الخروج بدقة عالية لانه بيدينا تحديدات زمانية متعددة تكشف هذا التوقيت .

ومع هذا نقول ليس هناك وحسب علمي بحث من هذا النوع مطروح . لذالك اذا اردنا البحث فيه سيكون من حيث الافتراض وهو مهم ويحتاج الى بحوث ومفاهيم اخرى تبحث بجانبه .

ولكن في النهاية نقول : يجب ان لا ننسى ان العلامة هي في النهاية دليل على تحقق الشرط . وليست هي من يصنع الظهور .
وكذالك هناك مسائل مهمة في مسألة التوقيت
وهي اولا تبدأ بماذا قصد ال البيت ع بالتوقيت
ومتى يكسر التوقيت
وهل التوقيت متعلق بالظهور اصلا ( الصيحة في ٢٣ رمضان ) ... ام متعلق بالخروج ( العاشر من محرم السنة الوتر )
. وشكرا

حيدر القرشي 13-10-2013 02:21 PM

ما اشبهكم بحركة المنحرفة الكاطعية!
ويا اخواني الاعزاء هذه الحركة نبتت في ظل قيادة احمدي نجاد ومن قبل حبيب قلبه مشايي وهو شخص معروف في اوساط الايرانية بمعتقداته الخرافية وايمانه بالاساطير الايرانية البالية وقد سجل عليه في ذهابه الى امريكا بزيارة السحرة والمشعوذين
وقد عمل بنشر كتيبات واقراص خبيثة يفسر علامات الظهور حسب هواه المريض ولكن وقف العلماء في قم المقدسة بوجهه وعملوا ندوات على بيان ضلاله وحتى في الفيضية استنكروا عمله
والغرض اعطاء صبغة الهية لاحمدي نجاد واضلال السذج من الناس
وهي حركة خبيثة جدا مع انه لم يكتب لها النجاح وخسرت منذ قدم الاول حينما ادعى احمدي نجاد انه في مؤتمر الامم المتحدة روى انه كان محاطا بهالة نورانيّة طوال فترة إلقاء خطابه جعلت الحضار مدهوشين به!!
وعندما اثير على اثره موجة من السخرية والانتقاد تراجع وكذب نفسه!!!!
مع ان الفيديو الذي يتكلم عن هذه المعجزة منتشر في النت!!
فليحذر الشيعة من هؤلاء الدجالين


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 05:19 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024