منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   منتدى الوثائق والحقائق (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=213)
-   -   الصواعق النارية لتبيان توحيد الحشوية-الوهابية -واعتقادهم برب البرية (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=187825)

الطالب313 06-04-2014 11:44 AM

في الموضوع السابق الذي انزلناه ان عقيده فرعون هي نفسها عقيده السلفيه تابعوا ماقاله العثيمين وكيف استدل واردف دليل على ان الله في السماء وباي فطره كما قال الرازي
تابعوا قول العثمين

شرح رياض الصالحين-للامام النووي-شرح العثيمين
المجلد الثالث-ص143
كل السماوات والارض بيد الله عز وجل , كلها ملك لله , ولكن المراد أنه هو نفسه عز وجل فوق سماواته على العرش استوى ولذلك نجد أن المسألة فطرية لا تحتاج الى دراسة وتعب ,حتى يقر الانسان ان الله في السماء , بمجرد الفطرة يرفع الانسان يديه الى ربه اذا دعا ويتجه بقلبه الى السماء , واليد ترفع أيضا نحو السماء .
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=8055
بل حتى البهائم ترفع الى السماء , حدثني أحد الأساتذة في الجامعة عندنا عن شخص اتصل عليه من القاهرة إبان الزلزة التي أصابت مصر يقول : إنه قبل الزلزلة بدقائق , هاجت الحيوانات من مقرها الذي يسمونه : " حديقة الحيوانات " هاجت هيجانا عظيما ثم بدأت ترفع رأسها الى السماء , سبحان الله , بهائم تعرف أن الله في السماء , وأوادم من بني ادم ينكرون أن الله في السماء والعياذ بالله , فالبهائم تدري وتعرف .
نحن نشاهد بعض الحشرات اذا طردتها أو اذيتها وقفت ثم رفعت قوائمها الى السماء , نشاهدها مشاهدة , فهذا يدل على أن كون الله عز وجل في السماء أمر فطري لا يحتاج الى دليل أو تعب أو عنت , حتى الذين ينكرون أن الله في السماء نسأل الله لنا ولهم الهداية لو جاءوا يدعون أين يرفعون أيديهم ؟ .. الى السماء , فسبحان الله ! أفعالهم تكذب عقيدتهم , هذه العقيدة الباطلة الفاسدة التي يخشى عليهم من الكفر بها .
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=8056

النتيجه من قوله
1-ان مسأله ان الله نفسه فوق سماواته مساله فطريه -وتابعوا قول الرازي علي هذا

2-يردف دليل بالبهائم والحيوانات حيث رفعت روسها للسماء والحشرات فماشاء الله خير دليل هذا على عقيدته-فكان الرازي هينا مع القوم حيث قال انهم اخذوا عقيدتهم من فرعون -بل اخس يستدلون عليها بالبهائم والحشرات

والان تابعوا معي قول الرازي حول هذه الفطره
تفسير الفخر الرازي
الجزءالسابع والعشرين-ص65
وقال فرعون يا هامان ابن لي صرحا لعلي أبلغ الأسباب أسباب السماوات فأطلع إلى إله موسى وإني لأظنه كاذبا وكذلك زين لفرعون سوء عمله وصد عن السبيل وما كيد فرعون إلا في تباب )
قوله تعالى : ( وقال فرعون ياهامان ابن لي صرحا لعلي أبلغ الأسباب أسباب السماوات فأطلع إلى إله موسى وإني لأظنه كاذبا وكذلك زين لفرعون سوء عمله وصد عن السبيل وما كيد فرعون إلا في تباب )
اعلم أنه تعالى لما وصف فرعون بكونه متكبرا جبارا بين أنه أبلغ في البلادة والحماقة إلى أن قصد الصعود إلى السماوات ، وفي الآية مسائل :
المسألة الأولى : احتج الجمع الكثير من المشبهة بهذه الآية في إثبات أن الله في السماوات وقرروا ذلك من وجوه ; الأول : أن فرعون كان من المنكرين لوجود الله ، وكل ما يذكره في صفات الله تعالى فذلك إنما يذكره لأجل أنه سمع أن موسى يصف الله بذلك ، فهو أيضا يذكره كما سمعه ، فلولا أنه سمع موسى يصف الله بأنه موجود في السماء وإلا لما طلبه في السماء . الوجه الثاني : أنه قال : وإني لأظنه كاذبا ، ولم يبين أنه كاذب في ماذا ، والمذكور السابق متعين لصرف الكلام إليه ، فكأن التقدير : فأطلع إلى الإله الذي يزعم موسى أنه موجود في السماء ، ثم قال : ( وإني لأظنه كاذبا ) أي وإني لأظن موسى كاذبا في ادعائه أن الإله موجود في السماء ، وذلك يدل على أن دين موسى هو أن الإله موجود في السماء . الوجه الثالث : العلم بأنه لو وجد إله لكان موجودا في السماء ، علم بديهي متقرر في كل العقول ، ولذلك فإن الصبيان إذا تضرعوا إلى الله رفعوا [ ص: 57 ] وجوههم وأيديهم إلى السماء ، وإن فرعون مع نهاية كفره لما طلب الإله فقد طلبه في السماء ، وهذا يدل على أن العلم بأن الإله موجود في السماء علم متقرر في عقل الصديق والزنديق والملحد والعالم والجاهل .

فهذا جملة استدلالات المشبهة بهذه الآية
، والجواب : أن هؤلاء الجهال يكفيهم في كمال الخزي والضلال أن جعلوا قول فرعون اللعين حجة لهم على صحة دينهم ، وأما موسى عليه السلام فإنه لم يزد في تعريف إله العالم على ذكر صفة الخلاقية فقال في سورة طه : ( ربنا الذي أعطى كل شيء خلقه ثم هدى ) [طه : 50] وقال في سورة الشعراء : ( ربكم ورب آبائكم الأولين ) ( رب المشرق والمغرب وما بينهما ) [الشعراء : 28] فظهر أن تعريف ذات الله بكونه في السماء دين فرعون وتعريفه بالخلاقية والموجودية دين موسى ، فمن قال بالأول كان على دين فرعون ، ومن قال بالثاني كان على دين موسى ، ثم نقول : لا نسلم أن كل ما يقوله فرعون في صفات الله تعالى فذلك قد سمعه من موسى عليه السلام ، بل لعله كان على دين المشبهة فكان يعتقد أن الإله لو كان موجودا لكان حاصلا في السماء ، فهو إنما ذكر هذا الاعتقاد من قبل نفسه لا لأجل أنه قد سمعه من موسى عليه السلام .
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=8053
وأما قوله : ( وإني لأظنه كاذبا ) فنقول : لعله لما سمع موسى عليه السلام قال : ( رب السماوات والأرض ) [الإسراء : 102] ظن أنه عنى به أنه رب السماوات ، كما يقال للواحد منا : إنه رب الدار بمعنى كونه ساكنا فيه ، فلما غلب على ظنه ذلك حكى عنه ، وهذا ليس بمستبعد ، فإن فرعون كان بلغ في الجهل والحماقة إلى حيث لا يبعد نسبة هذا الخيال إليه ، فإن استبعد الخصم نسبة هذا الخيال إليه كان ذلك لائقا بهم ; لأنهم لما كانوا على دين فرعون وجب عليهم تعظيمه . وأما قوله : إن فطرة فرعون شهدت بأن الإله لو كان موجودا لكان في السماء ، قلنا : نحن لا ننكر أن فطرة أكثر الناس تخيل إليهم صحة ذلك لا سيما من بلغ في الحماقة إلى درجة فرعون فثبت أن هذا الكلام ساقط .
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=8054
والذي نفهمه الان على المشبهه من قول الرازي
1-انهم جهال لهم الخزي والعارانهم جعلوا فرعون حجه لهم
2-يؤكد ان قول الله في السماء دين فرعون
3- دين موسى والانبياء غير ماذهب اليه هولاء
4-من تخيلان للرب دار فهو بالغ في الجهل والحماقه واقولها للعمل ان البراك اثبت ان لربهم دار في شرح فتح الباري بتعليقه وذلك يؤكد ان البراك على دين فرعون ايضا
5-ان من الفطره الحمقاء من تتخيل انه في السماء فقط وهي فطره العثيمين ايضا حيث استدل فيما سبق بالحشرات التي ترفع قوائمها الى السماء بان الله في السماء

صفعات الطالب313

الطالب313 09-04-2014 08:38 PM

التفسير الكبير
للفخر الرازي-الجزءالتاسع والعشرون
ص69
واعلم ان المشبهة احتجوا على اثبات المكان لله تعالى بقوله-أأمنتم من في السماء-
والجواب عنه-ان هذه الايه لايمكن اجراؤها على ظاهرها باتفاق المسلمين لان كونه في السماء يقتضي كون السماء محيطا به م جميع الجوانب
فيكون اصغــــــــــــر من السماء والسماء اصغر من العرش
http://www.gmrup.com/d7/up1397029185581.jpg
بكثير-فيلزم ان يكون الله تعالى شيئأ حقيـــــــــــــــــــــــــرا بالنسبة الى العرش
http://www.gmrup.com/d7/up1397029185952.jpg
اقول لااله الا الله-
لعن الله من هذا اعتقاده
صفعات الطالب313

الطالب313 09-04-2014 09:20 PM

ونضيف

ونضيف
[ بيان تلبيس الجهمية - ابن تيمية ]
الكتاب : بيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية
المؤلف : أحمد عبد الحليم بن تيمية الحراني أبو العباس

هذه الصفة التي هي الاستواء على العرش وأثبت أنه في السماء وكل من أثبت هذا أثبت الجهة وهم أصحاب ابن كرام وابن منده الأصبهاني المحدث
قال والدلالة عليه أن العرش في جهة بلا خلاف وقد ثبت بنص القرآن أنه مستو عليه فاقتضى أنه في جهة ولأن كل عاقل من مسلم وكافر إذا دعا فإنما يرفع يديه ووجهه نحو السماء وفي هذا كفاية ولأن من نفي الجهة من المعتزلة والأشعرية يقول ليس في جهة ولا خارجا منها وقال قائل هذا بمثابة من قال باثبات موجود مع وجود غيره ولا يكون وجود أحدهما قبل وجود الآخر ولا بعده ولأن العوام لا يفرقون بين قول القائل طلبته فلم أجده في موضع ما وبين قوله طلبته فإذا هو معدوم
قال وقد احتج ابن منده على اثبات الجهة بأنه لما نطق القرآن بإذن الله على العرش وأنه في السماء وجاءت السنة بمثل ذلك وبأن الجنة مسكنه وأنه في ذلك وهذه الأشياء أمكنة في نفسها فدل على أنه في مكان
قال وإذا ثبت استواؤه ثبت أنه على العرش وأنه في جهة فهل الاستواء من صفات الذات قياس قول أصحابنا أنه من صفات الذات وأنه موصوف بها في القدم وإن لم يكن هناك عرش موجود لتحقق وجود ذلك فيه في الثاني لأنهم قالوا خالق ورازق موصوف به فيما لم يزل ولا مخلوق ولا مرزوق لتحقق الفعل من جهته وقد تقول العرب سيف مقطوع و خبر مستمع و ماء مرو وإن لم يوجد منه القطع لتحقق الفعل منه واستدل بعض أصحابنا بأنه موصوف في الأزل بالربوبية ولا مربوب وبالألوهية ولا مألوه وعلى قياس هذا النزول إلى السماء والمجيء في ظلل من الغمام ووضع القدم في النار

http://islamport.com/w/tym/Web/3221/796.htm

الطالب313 11-04-2014 12:12 PM

التفسير الكبير-للفخر الرازي-الجزءالثامن عشر
ص141
ثم قال : ( ما تعبدون من دونه إلا أسماء سميتموها أنتم وآباؤكم ما أنزل الله بها من سلطان ) وفيه سؤال : وهو أنه تعالى قال فيما قبل هذه الآية : ( أأرباب متفرقون خير أم الله الواحد القهار ) وذلك يدل على وجود هذه المسميات . ثم قال عقيب تلك الآية : ( ما تعبدون من دونه إلا أسماء سميتموها ) وهذا يدل على أن المسمى غير حاصل وبينهما تناقض .
الجواب : أن الذات موجودة حاصلة إلا أن المسمى بالإله غير حاصل . وبيانه من وجهين :
الأول : أن ذوات الأصنام وإن كانت موجودة إلا أنها غير موصوفة بصفات الإلهية ، وإذا كان كذلك كان الشيء الذي هو مسمى بالإله في الحقيقة غير موجود ولا حاصل .
الثاني : يروى أن عبدة الأوثان مشبهة فاعتقدوا أن الإله هو النور الأعظم وأن الملائكة أنوار صغيرة ووضعوا على صورة تلك الأنوار هذه الأوثان ، ومعبودهم في الحقيقة هو تلك الأنوار السماوية ،
وهذا قول المشبهة فإنهم تصوروا جسما كبيرا مستقرا على العرش ويعبدونه ، وهذا المتخيل غير موجود البتة فصح أنهم لا يعبدون إلا مجرد الأسماء
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=7970
ولكي نبين ان هولاء يستدلون بهذه الايه الكريمه وحديث الجاريه على ان الله في السماء فقط-ومن ثم يشار اليه بالاشاره الحسية-كما بين هذا ابن تيميه تعالوا ماذا بين الشبلي بمن اعتقد هذا
--
عجائب القرأن
للرازي-ص124
وقال الشبلي-من اشار اليه فهو ثنوي ومن كيفه فهو وثني ومن نطق فيه فهو غافل
والوثيقه
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=7971

[ بيان تلبيس الجهمية - ابن تيمية ]

الكتاب : بيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية
المؤلف : أحمد عبد الحليم بن تيمية الحراني أبو العباس

هذه الصفة التي هي الاستواء على العرش وأثبت أنه في السماء وكل من أثبت هذا أثبت الجهة وهم أصحاب ابن كرام وابن منده الأصبهاني المحدث
قال والدلالة عليه أن العرش في جهة بلا خلاف وقد ثبت بنص القرآن أنه مستو عليه فاقتضى أنه في جهة ولأن كل عاقل من مسلم وكافر إذا دعا فإنما يرفع يديه ووجهه نحو السماء وفي هذا كفاية ولأن من نفي الجهة من المعتزلة والأشعرية يقول ليس في جهة ولا خارجا منها وقال قائل هذا بمثابة من قال باثبات موجود مع وجود غيره ولا يكون وجود أحدهما قبل وجود الآخر ولا بعده ولأن العوام لا يفرقون بين قول القائل طلبته فلم أجده في موضع ما وبين قوله طلبته فإذا هو معدوم
قال وقد احتج ابن منده على اثبات الجهة بأنه لما نطق القرآن بإذن الله على العرش وأنه في السماء وجاءت السنة بمثل ذلك وبأن الجنة مسكنه وأنه في ذلك وهذه الأشياء أمكنة في نفسها فدل على أنه في مكان
قال وإذا ثبت استواؤه ثبت أنه على العرش وأنه في جهة فهل الاستواء من صفات الذات قياس قول أصحابنا أنه من صفات الذات وأنه موصوف بها في القدم وإن لم يكن هناك عرش موجود لتحقق وجود ذلك فيه في الثاني لأنهم قالوا خالق ورازق موصوف به فيما لم يزل ولا مخلوق ولا مرزوق لتحقق الفعل من جهته وقد تقول العرب سيف مقطوع و خبر مستمع و ماء مرو وإن لم يوجد منه القطع لتحقق الفعل منه واستدل بعض أصحابنا بأنه موصوف في الأزل بالربوبية ولا مربوب وبالألوهية ولا مألوه وعلى قياس هذا النزول إلى السماء والمجيء في ظلل من الغمام ووضع القدم في النار

http://islamport.com/w/tym/Web/3221/796.htm

اقول انا الطالب313 هذا عين اعتقادكم ياحشويه تعتقدون ربكم جسماكبيرا مستقرا على العرش وتتخيلونه بهذا فانتم وثنيه

الطالب313 17-04-2014 12:41 PM

ا
 
التعليق المختصر على القصيدة النونينة
للفوزان
الله فوق العرش فوق سمائه
سبحان ذي الملكوت والسلطان
ولعرشهمنه اطيط مثل ما
قد أط رحل الراكب العجلان
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=8174
عون المعبود شرح سنن ابي داود-ص2182
وقوله انه لئط به معناه انه ليعجزعزوجل وعظمته حتى يئط به اذ كان معلوم ان أطيط الرحل بالركب انما يكون لقوه مافوقه ولعجزه عن احتماله
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=8176
***********
والان هذه الفكره من اين
شرح المواقف للجرجاني
الجزءالثامن-ص22
المقصد الأول ، أنه تعالى ليس في جهة من الجهات ولا في مكان من الأمكنة ، وخالف فيه المشبهة وخصصوه بجهة الفوق اتفاقاً ، ثم اختلفوا فيما بينهم فذهب أبو عبد الله محمد بن كرام إلى أن كونه في الجهة ككون الأجسام فيها ، وهو أن يكون بحيث يشار إليه أنه هاهنا أو هناك ، قال: وهو مماس للصفحة العليا من العرش ويجوز عليه الحركة والإنتقال وتبدل الجهات، وعليه اليهود حتى قالوا العرش يئط من تحته أطيط الرحل الجديد تحت الركب الثقيل ، وقالوا إنه يفضل على العرش من كل جهة أربعة أصابع ، وزاد بعض المشبهة كمضر وكهمس وأحمد الهجيمى أن المخلصين من المؤمنين يعانقونه في الدنيا والآخرة! ومنهم من قال هو محاذ للعرش غير مماس له ، فقيل بعده عنه بمسافة متناهية ، وقيل بمسافة غير متناهية ! ! . . .
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=8175
وهذا ماعترف به الشهرستاني ايضا
الملل والنحل
للشهرستاني
ص121
وزادوا في الاخبار اكاذيب وضعوها ونسبوها الى النبي-ص- واكثرها مقتبسه من اليهود---فان التشبيه فيهم طباع---
حتى قالوا اشتكت عيناه فعادته الملائكه وبكى على طوفان نوح حتى رمدت عيناه
وان العرش ليئط من تحته
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=4899
مبارك لكم هذه العقيده اليهوديه واثبتنا من قبل ان عقيدتكم في العلو عقيده فرعون وعقيده كفار العرب فمبارك للوهابيه واتباع ابن تيميه
صفعات الطالب313


رد بظنه احد الحشويه فاورد رأي الالباني وضرب كل علمائه عرض الجدار

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهتدي بالله

866 - " إن كرسيه وسع السماوات والأرض، وإنه يقعد عليه، ما يفضل منه مقدار أربع أصابع - ثم قال بأصابعه فجمعها - وإن له أطيطا كأطيط الرحل الجديد إذا ركب من ثقله ".
منكر.
رواه أبو العلاء الحسن بن أحمد الهمداني في فتياله حول الصفات (100 / 1) من طريق الطبراني عن عبيد الله بن أبي زياد القطواني: حدثنا يحيى بن أبي بكير: حدثنا إسرائيل عن أبي إسحاق عن عبيد الله بن خليفة عن عمر بن الخطاب قال: أتت امرأة النبي صلى الله عليه وسلم فقالت: ادع الله أن يدخلني الجنة، فعظم الرب عز وجل، ثم قال: فذكره.
ورواه الضياء المقدسي في " المختارة " (1 / 59) من طريق الطبراني به، ومن طرق أخرى عن ابن أبي بكير به. وكذلك رواه أبو محمد الدشتي في " كتاب إثبات الحد " (134 - 135) من طريق الطبراني وغيره عن ابن أبي بكير به ولكنه قال: " هذا حديث صحيح، رواته على شرط البخاري ومسلم ".
كذا قال: وهو خطأ بين مزدوج فليس الحديث بصحيح، ولا رواته على شرطهما، فإن عبد الله بن خليفة لم يوثقه غير ابن حبان، وتوثيقه لا يعتد به كما تقدم بيانه مرارا، ولذلك قال الذهبي في ابن خليفة هذا: " لا يكاد يعرف "، فأنى للحديث الصحة؟ ! بل هو حديث منكر عندي. ومثله حديث ابن إسحاق في " المسند " وغيره، وفي آخره: " إن عرشه لعلى سماواته وأرضه هكذا مثل القبة، وإنه ليئط به أطيط الرحل بالراكب ". وابن إسحاق مدلس، ولم يصرح بالسماع في شيء من الطرق عنه، ولذلك قال الذهبي في " العلو" (ص 23) : " هذا حديث غريب جدا فرد، وابن إسحاق حجة في المغازي إذا أسند، وله مناكير وعجائب، فالله أعلم أقال النبي صلى الله عليه وسلم هذا أم لا؟ وأما الله عز وجل فليس كمثله شيء جل جلاله، وتقدست أسماؤه، ولا إله غيره. (قال . " الأطيط الواقع بذات العرش من جنس الأطيط الحاصل في الرحل، فذاك صفة للرحل وللعرش، ومعاذ الله أن نعده صفة لله عز وجل. ثم لفظ الأطيط لم يأت به نص ثابت ".

الشيخ الالباني رحمه الله
سلسلة الأحاديث الضعيفة والموضوعة وأثرها السيئ في الأمه-2-256



فقلنا له ان الالباني الوحيد الذي رد على شيوخه بهذا الحديث ولكن المصيبه انه قبل الحديث بعد في كتاب اخرفلم يجرأعلى ان يقولانه ضعيف وقبله وهاكم الوثائق

مادل عليه القرأن
ممايعضد الهيئه الجديدة القويمة البرهان
تاليف محمود شكري الالوسي
تحقيق
محمد زهير الشاويش---محمد ناصر الدين الالباني
ص32 يقول المؤلف
الكرسي موضع القدمين وله أطيط كأطيط الرحل الجديد اذا ركب عليه من يثقله ما يفضل منه اربع اصابع*1*

*1*
يذكر الالباني وشاويش تخريج الحديث ولكن ينقل في الاخير قوله---وعندي في صحته نظر---
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=8223

ص33
اقول انا الطالب313 بعد ان ينقل المؤلف رأي الصوفيه ويتبناه للخروج من التجسيم تخيلوا يقول التالي

***وأنا اقول غير مبال بجهول ان غالب هذه الاقوال ليست برطب اذا عدت ولايبس والمعول عليه مااراد الله تعالى ورسولة بظاهر كلامهما-ربنا ءامنا بما انزلت واتبعنا الرسول فاكتبنا مع الشاهدين-1*
*1*
يقول الالباني
وان هذه الاسطر الثلاث الاخيرة هي خلاصة البحث فيما نقل عن تلك الاقوال
ونحن نسلم لله سبحانه بكل مااخبر به من صفات
والوثيقه

http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=8224
اقول هذا كلام واضح ومباشر منه التسليم للحديث فماحدا مما بدا يالباني
صفعات الطالب313

الطالب313 19-04-2014 09:11 PM

التوسل والوسيلة
دراسة وتحقيق -ربيع بن هادي المدخلي
استاذفي السنة وعلومها-بالجامعة الاسلامية بالمدينه النبويه سابقا
ص118
حديث-357
وقال: "لما خلق الله الرحم تعلقت بحقوي(1) الرحمن وقالت: هذا مقام العائذ بك من القطيعة، فقال: ألا ترضين أن أصل من وصلك وأقطع من قطعك؟ قالت: بلى قد رضيت"(2)]

قال الشيخ ربيع في هامش (1) : الحقوان: الخاصرتان.

http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=8221
وذكرابن حجر في شرحه لصحيح البخاري قول عياض في كتاب التفسير-تفسير سورة محمد-حديث-4830-قال عياض
الحقو معقد الازار
للوثيقه اضغط على الرابط
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=8222
ماشاء الله الحمد لله وبفضله ماضون في تدمير عقيدتكم الجسميه ياحشويه
والكتاب انتهى بفضل الله حلو تجسيمكم كامل وسننزله وسيطبع قريبا
صفعات الطالب313

الطالب313 23-04-2014 07:42 AM

من نفى ان الله جسم -تمثال ملموس او قائم مجسم-فقدنفى الله عزوجل

شرح العقيده السفارينية
لمحمد بن صالح العثيمين
اضغط على الرابط للوثيقه
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=8308
ص224
وهو ظاهر كلام المؤلف فالمؤلف -رحمه الله-يرى ان من عقيدة اهل السنة والجماعه انهم يقولون -انالله ليس بجوهر ولاعرض ولاجسم,ولا شك ان هذا النفي ليس بصحيح ولم يقل اهل السنه بذلك وليس هذا مذهبهم لانهم لايجزمون بنفي شي او اثباته الا بدليل وهذا ليس فيه دليل لا اثباتا ولانفيا
والجوهر -هو ماقام بنفسه
والعرض-ماقام بغيره
والجسم-يعني ماله تمثال يعني انه شيء ملموس او قائم مجسم
فالمؤلف رحمه الله يرى ان من عقيدتنا ان ننفي هذه الثلاثه عن الله عز وجل ولك هذا ليس بصحيح وليس من مذهب اهل السنه والجماعه
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=8307

والان من نفى انه ثمتال وشي ملموس وقائم مجسم ينفي الله


تحكيم الناظر فيما جرى من الاختلاف بين امة ابي القاسم
تأليف الاستاذ الشيخ العلامة صالح بن احمد-نزيل المدينة
قرأها وقدم لها سماحةالعلامة عبد العزيز بن باز
العلامة الشيخ عبد الرحمن الافريقي
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=8296
ونجد كلام ابن باز على الكتاب
اما بعد فلقد اطلعت على هذه الرسالة المباركة الموسومة ب-تحكيم الناظر فيما جرى من الاختلاف بين أمه ابي القاسم-لفضيله الاخ في الله العلامة الشيخ صالح بن احمد نزيل المدينة وقرات غالبها فالفيتها رسالة قيمه عظيمة الفائدة قد اشتملت على ايضاح العقيدة السلفية والطريقة المحملرد لعى من خالفها بالادله السمعيه والنظرية لحجه المخالف فهي حقيقه بالنشر للاستفاده منهاا
ودونكم كلام عبد الرحمن الافريقي في الوثيقه الثانيه يثني على هذا الكتاب
اضغط على الرابط للوثيقه
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=8301
والان سبيبن منهجه في الكتاب ويقول في المقدمة
فاذا قلت في بحث الصفات والتوسل**قال السلفي**أعني به أهل الحديث والنجديين
واذا قلت فيهما**قال الخلفي**أعني به أهل المذاهب الاربعة عدا النجديين.
اضغط على الرابط للوثيقه
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=8303
ص26 الجلسة الاولى في بحث الصفات
قال السلفي,,صف لنا ربنا

قال الخلفي,,انه مذهب جمهور علماء الخلف والدليل عليه ما سيأتي في عقيده
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=8304
ص27
العلامه النسفي وشرحها للعلامة سعد الدين التفتازاني,,
الله الحي القيوم القادر العليم السميع البصير الشائي المريد ليس بعرض لانه لايقوم بذاته ولاجسم لانه متركب ومتحيز ولاجوهر لانه اسم للجزء الذي يتجزأ.
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=8306
قال السلفي,,
كلامك هذا يقتضي نفي الباري سبحانه وتعالى عن الوجود كليا,
. 
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=8305
اقول انا الامامي تبين فيما سبق معنى الجوهر والعرض والجسم وبينا هذا من ابن عثيمين وما قاله وهنا عندما نفى الخلفي هذه الامور عن الله وبين معناها للسلفي وهم اهل الحديث والنجديين حيث ان الخلفي ,نفي مايقوم بغيره والتمثال الملموس المجسم ما بينه هو بلسانه ,,احتج عليه السلفي بالقول فانك يامنزه الله لو نفيت هذه المعاني عن الله فقد نفيت الله الله عن الوجود كليا,يعني اذا نفيت ان الله جسم ملموس ثمتال ويقوم بغيره ونفيت انه متركب بذلك يامنزه نفيت من تعتقده الوهابيه واتباع ابن تيميه رب .
اقول كلام هذا الرجل صحيح لانه يتصور بأن الله مثلنا يشبهنا او نشبهه كما اشار ابن عثيمين من قبل وله كل مواصفاتنا كما بينا هنا من قبل في هذا الكتاب واسلفنا,
ومااحسن قول الرازي - المجسم ماعبد الله قط لانه يعبد ماتصوره في وهمه من الصورة والله منزه عن ذلك
تنويه-اشكر الاخ الحبيب عاشق امير المؤمنين على تزويدي بوثائق تحكيم الناظر-أسأل الله ان يطيل بعمره في خدمه ال البيت-ع-

الطالب313 20-06-2014 11:45 AM

السلام عليكم بعد ان تبين من قبل وبالادله القويه روايه الشاب الامرد وانهارويا عين كما صرح بذلك قرابه 20 صحابي وتابعي وعالم سني نوردالان معنى الاجعد والقطط-يعني كيفيه شعر ربهم الامرد

بيان تلبيس الجهميه
لابن تيميه
الجزءالسابع
ص289
روايه ابن ابي داود انه سئل ابن عباس هل راى محمد ربه ونكمل-----
والمجاب عنها بما تقدم فيقتضي انها رؤيه عين كما في الحديث الصحيح المرفوع عن قتاه عن عكرمه عن ابن عباس قال قال رسول الله-ص- رأيت ربي في صوره شاب امرد له وفره جعد قطط في روضة خضراء-6-
-6-تقدم في ص198
والوثيقه لكي نرجع
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=8993
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=8994

ونرجع الى ص198 في حديث ويقول ارجع الى بعده ونرجع الى ص197
نرى الحديث التالي
ارجوا منكم ان تتابعوا السند جيدا
ثنا اســـــــــــــود ابن عامر قال حدثنا حمــــــــــــاد بن سلمه عن قتـــــــــــــــادة عن عكـــــــــــرمة عن ابن عباس عن النبي-ص--انه رأى ربه عز وجل شابا امرد جعدا قططا في حلة خضراء
والوثيقه
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=8995

والان هاكم كيفيه نوعيه شعره
مسند الامام احمد بن حنبل
تعليق شعيب الارنوؤط-الجزءالخامس-ص414
يذكر معنى الجعد والقطط فيقول
الجعد -ضد السبط
والقطط -الجعد القصير من الشعر

والوثيقه
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=8992

الطالب313 15-07-2014 01:42 AM

كتاب التوحيد لابن خزيمة-الجزءالاول-ص96
70-باب ذكر اثبات العين لله -جل وعلا-
اضغط على الروابط للوثيقه
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=9185
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=9186
قال ابن خزيمة-نحن نقول-: لربنا الخالق عينان يبصر بهما ما تحت الثرى وتحت الأرض السابعة السفلى وما في السموات العلى وما بينهما من صغير وكبير لا يخفى عليه خافية في السموات السبع والأراضين السبع ولا مما بينهما من صغير وكبير لا يخفى على خالقنا خافية في السموات السبع والأراضين السبع ولا مما بينهم ولا فوقهم( ). ولا أسفل منهن لا يغيب عن بصره من ذلك شيء يرى ما في جوف البحار ولججها كما يرى عرشه الذي هو مستو عليه.
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=9190
شرح كتاب من صحيح البخاري التوحيد للغنيمان
الجزءالاول-ص285
: ((قولـه : ((إن الله ليس بأعور)) : هذه الجملة هي المقصودة من الحديث في هذا الباب ؛ فهذا يدل على أن لله عينين حقيقة ؛ لأن العور فقدُ أحد العينين أو ذهاب نورها)) .
ولهذا صار الحديث من الادله الواضحه على اثبات تثنيه العين لله تعالى ويزيد ذلك وضوحا اشارته-ص- الى عينه لتحقيق الوصف يعني ان لله عيني سالمتين من كل عيب كاملتين بخلاف الدجال الفاقد لاحدى عينيه وذلك من اعظم الادله على كذبه
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=9191
وهذه مصيبه هذا التشبيه الصريح ويقول ان النبي-ص- اشار الى عينه وهذه طامه ويقول الرجل سالمتين-وكاملتين-بمعنى انها حدقه وبؤبؤء-وشبكيه وقرنيه-وغيرها من امور الاعين
لعن الله المشبه والممثله

تنبيه--هذا رأي الرازي في كتاب ابن خزيمة
تفسير الفخر الرازي
الجزءالسابع والعشرين
ص151
سوره الشورى
يقول الرازي عندما يصف ابن خزيمه وكتابه التوحيد
واعلم ان محمدابن اسحاق ابن خزيمه اورد استدلال اصحابنا بهذه الايه في الكتاب الذي سماه بالتوحيد
وهو في الحقيقه
كتاب الشـــــــــــــــــرك
واعترض عليها وانا اذكر حاصل كلامه بعد حذف التطويلات
لانه كان رجلا مضطــــــرب الكلام قلــــــــيل الفهم ناقص العـــــــقل
والوثيقه
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=9188

الطالب313 24-07-2014 06:48 PM


الرد على الجهمية-لابن مندة-ص80
11-55-عن ابي الاحوص عن ابيه انه اتى النبي-ص- فقال له ساعد الله اشد من ساعدك وموسى الله احد من موساك
والوثيقه
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=9275

نجد يااحبه الان هذا اعتراف ان لله ساعد
وهاكم ايضا
الشيخ عبد الكريم الخضير
سئل الشيخ عبد الكريم الخضير في درس شرح صحيح مسلم / كتاب الحج :
((هل تثبت صفة الساعد لله تعالى بناءً على حديث: ((وساعد الله أشد من ساعدك)) قال الحافظ ابن كثير: وهذا حديث صحيح جيد الإسناد، وصححه الأرنؤوط في تحقيق المسند؟
فأجاب: "على كل حال الخبر معروف، ولا يقل عن الحسن، ويثبت لله -جل وعلا- هذه الصفة بمثل هذا الخبر، ولا يلزم أن يكون الخبر على ما يقوله بعض من ينتسب إلى العلم، بأنه لا بد أن يكون قطعياً لتثبت به العقائد، لا، العقائد تثبت بأخبار الآحاد كالعبادات، فالدين متساوي الأقدام، الذي تثبت به الصلاة والزكاة والصوم، تثبت به الأسماء والصفات، وغيرها من أبواب العقائد". اهـ.
(شرح صحيح مسلم / كتاب الحج)
---
واعترف السقاف به بان له ساعد في كتابه في الطبعه الثانيه لكتابه

http://madrasato-mohammed.com/maowso...g_152_0001.htm
(1/16)

6- أوردت ما ثبتت إضافته إلى الله عَزَّ وجَلَّ وظنَّه بعضهم إضافة صفة إلى موصوف، وهو ليس كذلك؛ كـ (الجنب) و (الظل) ، ونبهت على ذلك، وجعلت هذه الثلاثة الأخيرة مسبوقة بهذه العلامة [-] ، لتتميز عن الصفات الثابتة بالكتاب والسنة، أمَّا ما لم يثبت في القرآن الكريم أو السنة الصحيحة، وإن عده بعضهم صفة لله عَزَّ وجَلَّ؛ كـ (الساعد) و (الاستلقاء) ونحوهما؛ فلم أورده في هذا الكتاب؛ لأنه ليس على شرط التأليف.
7- حرَّرت بعض المسائل التي وقع فيها الخلاف من قديم؛ مثل: هل
يوصف الله بأن إحدى يديه شمال، أم أن كلتاهما يمين لا شمال فيهما؟ وهل يثبت لله اسم

والتاكيد من منتداهم
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=88168
-------------
بينما في طبعه الثالثه لاتوجد الساعد حذفت وهي طبعه الدرر السنيه
وهاكم الوثيقه فانهم في الطبعه الثالثه حذفت الايادي الامينه لفظه الساعد وهاكم الوثيقه
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=9276

الطالب313 29-07-2014 06:06 PM

المفهم لمااشكل من تلخيص كتاب مسلم للقرطبي-الجزءالثاني-ص142
وقوله صلى الله عليه وسلم للجارية أين الله هذا السؤال من النبي صلى الله عليه وسلم أراد أن يُظهر منها ما يدلُ على أنها ليست ممن يعبُدُ الأصنام ولا الحجارة التي في الأرض، فأجابت بذلك وكأنها قالت إن الله ليس من جنس ما يكون في الأرض. وأين ظرف يسأل به عن المكان كما أن متى ظرف يُسأل به عن الزمان وهو مبنيٌ لما تضمنه من حرف الاستفهام وحُرّك لالتقاء الساكنين وخُصَّ بالفتح تخفيفا وهو خبرُ المبتدأ الواقع بعده وهو لا يصحُّ إطلاقه على الله تعالى بالحقيقة إذ الله تعالى منـزه عن المكان كما هو منـزه عن الزمان بل هو خالق الزمان والمكان ولم يـزل موجودا ولا زمان ولا مكان وهو الآن على ما عليه كان. ولو كان قابلا للمكان لكان مُختصا به ويحتاج إلى مخصص ولكان فيه إما متحركا وإما ساكنا وهما أمران حادثان وما يتصف بالحوادث حادث على ما
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=9310
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=9311
شرح منح الجليل على مختصر الخليل
الجزءالثاني-ص240
ولأبي القاسم السهيلي على هذا الحديث كلام نفيس:
السؤال بأين ينقسم إلى ثلاثة أقسام اثنان جائزان وواحد لا يجوز:
الأول: على جهة الاختبار للمسؤول ليعرف مكانه من العلم والإيمان كسؤاله عليه الصلاة والسلام للأمة.
والثاني: السؤال عن مستقر ملكوت الله تعالى وموضع سلطانه كعرشه وكرسيه وملائكته.
والثالث: السؤال بأين عن ذات الرب سبحانه وتعالى وهذا سؤال فاسد لا يجوز ولا يجاب عنه سائله، وإنما سبيل المسؤول عنه أن يبين له فساد سؤاله كما قال سيدنا علي كرم الله تعالى وجهه ورضي عنه حين سئل: أين الله؟ فقال: الذي أين الأين لا يقال فيه أيـن. فبين للسائل فساد سؤاله بأن الأينية مخلوقة والذي خلقها لا محالة قد كان قبل أن يخلقها ولا أينية له وصفات نفسه لا تتغير فهو بعد أن خلق الأينية على ما كان قبل أن يخلقها، وإنما مثل هذا السائل كمن سأل عن لون العلم أو طعم الظن أو الشك فيقال له من عرف حقيقة العلم أو الظن ثم سأل هذا السؤال فهو متناقض لأن اللون والطعم من صفات الأجسام وقد سألت عن غير جسم فسؤالك فاسد محال لتناقضه.اهـ
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=9312
اقول انا الطالب313 عند الكثير من الادله ولكن اقتصرت على هذه لكي لانطيل المهم لاتسألوا ياحشويه هذا السؤال مره اخرى
صفعات الطالب313

الطالب313 09-08-2014 10:15 PM

اثبات الحد لله-للدشتي-ص164
ان الرحمن جل وعز سبحانه ليثقل على حمله العرش اولالنهار اذا قام المشركون حتى ااذا قام المسبحون خفف عن حمله العرش
والوثيقه
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=9449

اقول انا الطالب313 ممكن تزودونا بوزن ربكم الامر لاني حقيقه لم اصل لوزنه الحقيقي

الطالب313 10-08-2014 03:01 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دكتور من غير شهاده
الطالب انت لمتي هكذا تحضر شبهتك ومعها ما يناقضها الا تستحي روح تعلم شوف السهم الاخضر الموجود علي الصوره يقول هذا الاثر لا يصح هههههههههههههههههههههههه انت مسكين الله يعطيك العقل


يقولون الغباء موهبه اما تقول الخط الاخضر فانا من وضعه وهو كلام معلق لكتاب اخر نقله محقق الكتاب وانتقده عليه وبينراي السلف في اثبات الثقل ياحشوي
ومن ثم محقق الكتاب اورد في الصفحه الثاني ما ينقض قول محقق كتاب السنه القحطاني --شفت نفسك كم انت حشوي

ملي عينك

تنبيه--علق محمد بن سعيد القطاني محقق كتاب السنه لعبد الله بن احمد بن حنبل
والذي اراه ان هذا كلام في كيفيه الصفه لايدعمه دليل صحيح وما صح في كتاب الله وسنه رسوله يغنينا عن هذا-
قلت--ان كان مراده انكار مادل عليه هذا الاثر من نسبه الثقل لله فهو كلام مردود مخالف لماعليه السلف الصالح والحمد لله فقد ارحنا ونسب هذا القول الى محض رايه ولم ينسبه الى احد من السلف
وأما مادل عليه الاثر من نسبه الثقل لله -فقد شهدت النصوص وتواردت عليه عبارات السلف واهل العلم من غير نكير ومن ذلك

http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=9450

الطالب313 10-08-2014 05:18 PM

والان صفعه اخرى على رووس الحشويه السماء تتفطر من ثقل الرب عندهم


الرياض الندية
على شرح العقيدة الطحاوية
للامام ابي العز الدمشقي
تعليق -عبد الله عبد الرحمن بن جبرين
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=6322
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=6324
ص39
قرأت لبعض هؤلاء المبتدعة لما تكلموا ونقلوا أثر يخالف معتقداً على تفسير قوله تعالى في سورة الشورى (تكاد السموات يتفطرن من فوقهم) فنقل
عن ابن عباس رضي الله عنهما قال تكاد السموات تتفطر من ثقل الرب تعالى
فكبرت هذه الكلمة عند هذا الجهمي فقال من هيبته انظر كيف صرف هذا الأثر عن الظاهر وجعل المراد من الثقل الهيبة، لأنه لا يدين بأن الله تعالى فوق السموات لأنه لا يدين بأن الله تعالى فوق السموات وأن السموات ولا يدين أن السموات تتفطر من ثقله ويكذب أيضاً ما ورد في الحديث أن العرش يأط به
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=6323

الطالب313 17-08-2014 10:42 PM


اصل الموضوع واضح ولايحتاج الى كلام كثير تاابعوا معنا الوهابيه يثبتون الحد لله وهذا اصل كتابهم وهم يثبتوه بكل مااتو من قوه

اثبات الحد لله وبأنه قاعد وجالس على عرشه
للدشتي-ويليه الرد على منكر الحد
وللوثيقه اضغط على الرابط
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=9574
ص42-ايات تدل على الحد--كما وضع
من ادعى ان ليس لله حد فقدرد القران وادعى انه لاشي لان الله وصف حد مكانه في مواضع كثيره في كتابه فقال
الرحمن على العرش استوى
ءأمنتم من في السماء
يخافون ربهم من فوقهم
اني متوفيك ورافعك الي
اليه يصعد الكلم الطيب والعمل الصالح يرفعه
فهذا كله وما اشبهه شواهد ودلائل على الحد ومن لم يعترف به فقد كفر بتنزيل الله وجحدايات الله
وللوثيقه اضغط على الرابط
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=9568

والان تبين لكم من هذا الكتاب واصله وعنوانه ومااستشهدوا به انهم يثبتون الحد بكل قواهم ولنرى اثبات الحد ماذا يستلزم كما قال البيهقي
كتاب الاسماء والصفات
للبيهقي-تحقيق الوادي-المجلدالثاني-ص313
يتكلم عن الاستواء والاقاويل المنسوبه الى ابن عباس فيقول في النتيجه
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=9572
قلت-وكيف يجوز ان يكون مثل هذه الاقاويل صحيحه عن ابن عباس ثم لايرويها ولايعرفها احد من اصحابه الثقات الاثبات مع شد الحاجه الى معرفتها وماتفرد به الكلبي وامثاله يوجب الحد والحد يوجب الحديث لحاجهالحد الى حاد خصه به والباري قديم لم يزل
والوثيقه
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=9573


والان من يثبت الحد كما يفعلون يسلتزم منه الحدث والنقص واثبات النقص والحدث يسلتزم منه شتم الله سبحانه وتعالى

فتح الباري بشرح صحيح البخاري-المجلد السابع-ص484
3193
حدثني عبد الله بن أبي شيبة عن أبي أحمد عن سفيان عن أبي الزناد عن الأعرج عن أبي هريرة رضي الله عنه قال قال النبي صلى الله عليه وسلم أراه قال الله تعالى يشتمني ابن آدم وما ينبغي له أن يشتمني ويكذبني وما ينبغي له أما شتمه فقوله إن لي ولدا وأما تكذيبه فقوله ليس يعيدني كما بدأني
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=9564
ص419-قوله-يشتمني ابن ادم
والشتم هو الوصف بما يقتضي النقص ولاشك ان دعوى الولد لله يستلزم الامكان المستدعي للحدوث-وذلك غايه النقص في حق الباري سبحانه وتعالى
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=9565

وعلى اقل التقادير تعبدون معدوم كما بين ابن حجر العسقلاني في رده على من اخرج ابن حبان لانكار ابن حبان الحد


لسان الميزان-لابن حجر العسقلاني-الجزءالسابع-ص46
6619-محمد بن حبان
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=9566
ص47-يتكلم عن اخراج ابن حبان من سجستان لانه انكر الحد لله فيقول ابن حجر وهذا المهم
قلت اناكره للحد واثباتكم الحد نوع من فضول الكلاموالسكوت من الطرفين اولى اذ لم يات نص بنفي ذلك ولااثباته والله تعالى ليس كمثله شي فمن اثبته قال خصمه جعلت لله حدا برايك ولانص معك بالحد والمحدود مخلوق -تعالى الله عن ذلك
وقال هو للنافي ساويت ربك بالشيء المعدود اذ المعدوم لاحد له فمن نزه الله وسكت سلم وتابع السلف
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=9567
فمبارك لكم ياوهابيه---شتم معبودكم الامرد --او عباده معدوم لااصل له
صفعات الطالب313

الطالب313 26-08-2014 05:29 PM


اتحاف السادة المتقين شرح احياء علوم الدين-الجزءالثاني-ص106
وهذا القول قد رده ابن تيميه الحافظ في كتاب العرش وقال ان الجاحظ رجل سؤء معتزلي لايوثق بنقله
قال التقي السبكي "وكتاب العرش من أقبح كتبه (أي لابن تيمية) ولما وقف عليه الشيخ أبو حيان ما زال يلعنه حتى مات بعد أن كان يعظمه" اهـ بحروفه.
والوثيقه
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=9692
والان لنعرف ماقاله ابن تيميه ومافهمه هولاء العلماء

فتاوى الرزلي
للامام الفقيه ابي القاسم البرزلي-ص206
وقوله بالجسميه والجهه والانتقال وانه بقدر العرش لااكبر ولااصغر(يعني ربهم الامرد بقدر العرش)
والوثيقه
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=9693

وانا بدوري العن ابن تيميه ايضا لقوله هذه الاقوال
صفعات الطالب313

الطالب313 03-11-2014 09:24 AM



فتح الباري بشرح صحيح البخاري
المجلد الرابع-ص520
يقول قال المهلب حديث عمر هذا يرد على من قال ان الحجر يمين الله في الارض يصافح بهاعباده -3- ومعاذ الله ان يكون لله جارحه

http://im88.gulfup.com/3MLWpP.jpg
يعلق البراك في الذيل بقوله-وقوله معاذ الله ان يكون لله جارحه-انظر التعليق على كلام الحافظ في الهدي-م-503 هامش رقم -1- للرد على ذلك البراك
وعندما رجعنا الى كتابه المخالفات العقديه في فتح الباري-للبراك وجدنا التالي
قال الحافظ في الفتح -ومعاذالله ان يكون لله جارحه
نفي الجارحه عن الله من النفي المجمل الذي لم يرد به دليل شرعي والاستفصال فيه ان يقال

http://im88.gulfup.com/uv1kxS.jpg
ا-ان كن المراد بالجارحه كما للمخلوقين من اعضاء فالنفي حق ويعبر عنه بما في القران -ليس كمثله شي-
ب-وان كان المراد بنفي الجارحه نفي اليد عن الله او نفي صفات فالنفي والحاله هذه باطل ففي النفي لابد التوقف فلا نفي عن الله الا مانفاه عن نفسه او نفاه عن رسوله-ص- كما في الاثبات
http://im88.gulfup.com/zkuCqR.jpg
اقول انا الطالب313 للبراك لو ارادت ان ارد على كل مفصليه من تهافت كلامك لرددنا فانتم تنفون المثليه بزعمكم ولاتنفون التشبيه كما فعل هذا العثيمين في اكثر من مكان
وثانيا-ان بينت انه لم تذكر الشريعه دليل لنفي الجارحه يعني ممكن تقبل باعتبار السكوت
ثالثا-تقول ننفي ان كان كما للمخلوق فانت هنا تنفي الكيفيه لاتنفي المثليه ولاتنفي الشبهيه لان الكيفيه عندكم مسكوت عنها يعني ممكن ان تكون اليد طولها 100 كيلوا فهنا الامر مسكوت عنه
واما قول ابن حجر فقد بين في مكان اخر انه المراد بالجارحه ماانت اشرت اليه يعني ابن حجر يقول ان اليد جارحه يعني مثلنا وانت قلت هذا النفي غير مقبول عجيب وهاكم ياحشويه ملوا اعينكم


من فتح الباري( 13/394)عن معاني اليد في اللغة :-
قال الحافظ رحمه الله :-
"
( قوله باب قول الله تعالى لما خلقت بيدي )
قال ابن بطال في هذه الآية اثبات يدين لله وهما صفتان من صفات ذاته وليستا بجارحتين خلافا للمشبهة من المثبتة وللجهمية من المعطلة ويكفي في الرد على من زعم انهما بمعنى القدرة انهم اجمعوا على ان له قدرة واحدة في قول المثبتة ولا قدرة له في قول النفاة لأنهم يقولون انه قادر لذاته ويدل على ان اليدين ليستا بمعنى القدرة ان في قوله تعالى لإبليس ما منعك ان تسجد لما خلقت بيدي
اشارة إلى المعنى الذي أوجب السجود فلو كانت اليد بمعنى القدرة لم يكن بين آدم وابليس فرق لتشاركهما فيما خلق كل منهما به وهي قدرته ولقال إبليس وأي فضيلة له علي وانا خلقتني بقدرتك كما خلقته بقدرتك فلما قال خلقتني من نار وخلقته من طين دل على اختصاص آدم بان الله خلقه بيديه قال ولا جائز ان يراد باليدين النعمتان لاستحالة خلق المخلوق بمخلوق لأن النعم مخلوقة ولا يلزم من كونهما صفتي ذات ان يكونا جارحتين وقال بن التين قوله وبيده الأخرى الميزان يدفع تأويل اليد هنا بالقدرة وكذا قوله في حديث بن عباس رفعه أول ما خلق الله القلم فأخذه بيمينه وكلتا يديه يمين الحديث وقال بن فورك قيل اليد بمعنى الذات وهذا يستقيم في مثل قوله تعالى مما عملت أيدينا بخلاف قوله لما خلقت بيدي فإنه سيق للرد على إبليس فلو حمل على الذات لما اتجه الرد وقال غيره هذا يساق مساق التمثيل للتقريب لأنه عهد ان من اعتنى بشيء واهتم به باشره بيديه فيستفاد من ذلك ان العناية بخلق آدم كانت أتم من العناية بخلق غيره واليد في اللغة تطلق لمعان كثيرة اجتمع لنا منها خمسة وعشرون معنى ما بين حقيقة ومجاز
الأول الجارحة
الثاني القوة نحو داود ذا الأيد الثالث الملك أن الفضل بيد الله الرابع العهد يد الله فوق أيديهم ومنه قوله هذي يدي لك بالوفاء الخامس الاستسلام والانقياد قال الشاعر أطاع يدا بالقول فهو ذلول السادس النعمة قال وكم لظلام الليل عندي من يد السابع الملك قل ان الفضل بيد الله الثامن الذل حتى يعطوا الجزية عن يد التاسع أو يعفوا الذي بيده عقدة النكاح العاشر السلطان الحادي عشر الطاعة الثاني عشر الجماعة الثالث عشر الطريق يقال اخذتهم يد الساحل الرابع عشر التفرق تفرقوا أيدي سبأ الخامس عشر الحفظ السادس عشر يد القوس أعلاها السابع عشر يد السيف مقبضه الثامن عشر يد الرحى عود القابض التاسع عشر جناح الطائر العشرون المدة يقال لا ألقاه يد الدهر الحادي والعشرون الابتداء يقال لقيته أول ذات يدي وأعطاه عن ظهر يد الثاني والعشرون يد الثوب ما فضل منه الثالث والعشرون يد الشيء أمامه الرابع والعشرون الطاقة الخامس والعشرون النقد نحو بعته يدا بيد ثم ذكر في الباب أربعة أحاديث للثالث منها أربعة طرق وللرابع طريقان الحديث الأول حديث أنس في الشفاعة وقد تقدم شرحه مستوفى في اواخر كتاب الرقاق والغرض منه هنا قول أهل الموقف لآدم خلقك الله بيده " انتهى كلام الحافظ .
-----------------
والان نزيدونلعن يزيد
هاكم كلام ابن تيميه كيف ان المفهوم بحق الرب كالمفهوم بحقنا
جاء في ما يسمى كتاب مجموع الفتاوى، لابن تيمية (المجسم)، الجزء 3، صفحة 47. ما نصه بالحرف الواحد "ثم ان من المعلوم ان الرب لما وصف نفسه بأنه حى عليم قدير لم يقل المسلمون إن ظاهر هذا غير مراد، لأن مفهوم ذلك فى حقه مثل مفهومه فى حقنا، فكذلك لما وصف نفسه بأنه خلق آدم بيديه لم يوجب ذلك أن يكون ظاهره غير مراد، لأن مفهوم ذلك فى حقه، كمفهومه فى حقنا" انتهى بحروفه .

-----------
والان نقول للمشبه البراك واذنابهم هاكم قول الحنبلي ابن الجوزي
قال ابن الجوزي في كتابه المجالس ثم يقال للمشبهة الذين ينكرون التأويل ما تقولون في قول سيد الاولين والاخرين "الحجر الاسود يمين الله في الأرض "هل تتأول الحديث أم لا ؟ فإن قلت لا أتأوله، وأحمل اللفظ على ظاهره، فقد خرقت الاجماع والحقت معبودك بالجمادات ووصفته بها وهذا شيء يتقدس عنه العبد المخلوق فكيف بالمولى الخالق ؟ ولهذا اجمعت الامة على تأويل هذا الحديث من قال بالتأويل ومن أنكره وكذلك أجمعوا على تأويل قول النبي "أخذ نفس الرحمن من قبل اليمن "لاستحالة أن يكون الحجر الاسود صفة من صفات الله أو يكون له نفس كتصاعد نفس الآدمي .

صفعات الطالب313

الطالب313 11-04-2016 06:18 PM

يرررررررررررررررررررررفع

الطالب313 27-01-2018 07:43 PM


مجدد العصر - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده


الشيخ : المتشابهه, والأحاديث أيضا, فنحن كلها نفسرها بالمعنى المعهود في اللغة العربية, مع المحافظة على التنزيه, يعني التنزيه بدون تشبيه وبدون تعطيل, (( يد الله فوق أيديهم )) هي بلا شك لربنا عز وجل, إذا كان من المقطوع به في آيات كتابه وأحاديث نبيه, أنه فوق المخلوقات كلها, فهو فوق المخلوقات بذاته كلها, ومن صفات ذاته يده تبارك وتعالى؛ فما فيها أي إشكال, لكن نفوض كما قلنا أكثر من مرة, لمعرفة حقيقة هذا المعنى, المعنى نعرفه, يعني مثلا نقول في المشاهدة في الواقع: يد الإنسان غير عينه, وعينه غير أذنه وغير يده, و و إلى آخره, لكن هذه الصفات قائمة فيه, فكذلك نقول (( ولله المثل الأعلى )) يده تبارك وتعالى غير أذنه ( ) غير عينه وغير يده, وغير أي صفة أطلقت وذكرت في كتاب الله , وفي حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم, فهذا هو المقصود من إثبات المعنى اللغوي, مع عدم البحث في الكيفية, تحقيق الكيفية يعني إثبات مغايرة صفة للأخرى, حتى ما نقع في التعطيل الذي وقعت فيه المؤولة, مثلا: أنا قرأت قديما في كتب الفرق وغيرها, (( وهو السميع البصير )) فهنا نقول نحن: السمع غير البصر, فهما صفتان لله عز وجل, غير العلم مثلا, لكن لا يرد علينا كيف سمعه؟ وكيف بصره؟ لا كيف, لكن بعض المعتزلة فسروا:
(( وهو السميع البصير ))أي عليم, هذا هو التعطيل. إذا أي صفة نحن نثبتها بدون أي تكييف, فهنا اليد والوجه من هذا الباب تماما. نعم.


https://e.top4top.net/p_7574etzx1.jpg

صفعات احمد الامامي


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 01:54 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024